жуть в общем поранить десятки рыбок ради забавы, считается вполне нормально и спортивно, в тоже время убить из ружья с целью еды форменное преступление... Современные снасти довольно уловистые, не скажу что у рыбы много шансов, все равно поймается, если правильно все делать.

В общем я как бы за культуру охоты\рыбалки по большему счету выступаю, за разумный подход к ней, за честность перед самим собой и осознанность действий.

Ок, пообщаемся через год.

P.S.: не вижу ничего плохого в убийстве рыб, если это делается в разумных целях и в разумных, строго определенных количествах.

Отредактировано дежурный (2008-11-23 01:44:16)

Убийство это норма. Люди давно уже убивают и едят животных, иногда даже специально выращивают их для этого и рыбы отнюдь не исключение

Отредактировано дежурный (2008-11-23 02:08:27)

У меня тесть комаров не убивает, на себе, говорит что им тоже надо кушать. уклейка пойманая на соревнованиях и отпущенная это же труп еще до отпускания

http://fishing.ru/Sposob/42/148/, это  ( лучше) (хуже) подвоха?

Отредактировано Костя (2008-11-23 18:51:03)

Саша, мне кажется что Вы лукавите. Следуя Вашей же анологии: если подвохи - хладнокровные убийцы, то "нормальные" рыболовы - хулиганы, которые бьют людей ради удовольствия. Аргументация Ваша же: против убийцы человек бессилен, а против хулигана мог ведь защищаться, мог не гулять глубоким вечером, мог убежать и т.д. Надо признаться (себе), что и подвохи и "нормальные" рыбаки - убийцы ради удовольствия. А способ убийства не так важен.

Так мы тут не этим заняты, а высказываемся для от силы 1000 граждан, большая половина которых любым способом ловли не злоупотребляет выловом сверхнормативного кол-ва рыбы. Так сказать разговорчик под пиффко!
Насколько я понял ФДУЧ очень уважаем в рыболовно - спортивных кругах России и Украины, имеет авторитет. Что тогда мешает переговорить с руководством О и Р и расскрыть им глаза (если они не в курсах) по примеру журнала на который вы ссылаетесь. Далее, на том же канале когда его критиковали за частые повторы одного и того же материала редактура говорила о том, что очень нуждаются в авторских материалах и просили их присылать на канал (аналогично работают многие газеты и журналы про рыбалку). Или простите это не барское дело снять при своем опыте что-то и прислать. Или если за это деньги не заплатят то нет смысла напрячься? Так моно майку и кепку с логотипом хорошей прикормки ФД одеть вот и будет спокойная реклама, а из уст классного профи прозвучит его представление об отношении к окружающему миру по принципу поймал-отпусти и всё такое, плюс если народ увидит как и на что ловит такой человек то этот материал буд точно бестселлер (как фильмы Салапина например).
Более того, учитывая что не только ФДУЧ, но и другие участники достигли определённого уровня и возраста, когда к ним могут прислушаться власть имущие (а среди них есть тоже нормальные рыбаки), то можно это попробовать проталкивать законодательно...
А так это просто сотрясание воздуха. В конце-концов с КОчубеем потереть... Кстати, очень много материала показал Кочубей как подвохи на многих водоёмах чистят дно (хотя наверное для себя это делают шоб не уколоться ). Так матчевики и прочии могут взять их пример и за 4 дня до соревов не тренироваться, а приехать и почистить бережок.
И по поводу закона. Нет запрета-нет преступления. А махать на запад вот у них там это преступление значит и у нас тоже думаю неправильно. Они ведь не переставали заниматься коммэрцией када в Союзе за это срок давали с лозунгами в Союзе нельзя продавать в 3 дорого и мы не будем уголовниками!
Как херячить норвегами и японами рыбу тоннами в Российских водах при нашем попустительстве (надеюсь Украину это миновало) они (запад) не рвут на себе волосы в энном месте и не кричат ай-ай-яй какие мы плохие...Браконьеры и международные преступники...
Ну так вот, я гонял браков, теперь буду обращать внимание на подвохов и если увижу, что перебор и не трофейная буду проводить воспитательную работу. А вообще у нас костюмы продают, даж много висит, а подвохов не встречал...

Я вовсе не оправдываю подвохов. Моя точка зрения по ним совпадает с Вашей (хладнокровные убийцы). Я лишь хочу сказать, что "нормальные" рыболовы не намного лучше. Тоже убийство ради удовольствия, только несколько изощренней.

Объясню. Я хочу донести мысль. Не слишком придерайтесь к словам. Все мы (по крайней мере большинство из форумчан) ездим на рыбалку не ради пропитания, а ради удовольстия. то есть мы мучаем, убиваем рыбу ради собственного наслаждения. И говорить о том, что некоторые в этом большие садисты, а некоторые меньшие - лицемерие. Вот если я завтра привяжу к хвосту кошки консервную банку и буду над этим зрелищем потешаться, то все меня осудят, а если подцеплю на крючек большую рыбу и минут десят ее помучаю вываживая, то все меня похвалят (респект, уважуха и т.д.). А в чем разница между этими занятиями? Поэтому Ваше гневное осуждение подвохов и оправдывание рыболовов, ловящих на удочку не кажеться мне логичным. Чем Вы лучше подвоха, убившего одну рыбу, если сами иногда вывозите с водоема (т.е. убиваете десятка три). Вы говорите, что Ваш способ ловли гуманнее, т.к. рыбу никто не заставляет есть червяка на крючке? Опять же сомнения. Вы используете прикормку, наилучшую насадку, совершенствуете мастерство именно для того, чтобы поймать (убить или просто помучать) как можно большее число рыбы.
ПС Я не призываю всех бросить удочки и пойти в подвохи, не призываю к походу в монастырь для отмаливания грехов. Я лишь призываю к толерантности, к большей терпимости к чужим слабостям.
ППС Сорри, если кого обидел

Блин. Меня не слышат - это плохо, но и не гонят - это плюс.
Я говорю о том, что огульное охаивание всех, кто не вписывается в Вашу систему ценностей не есть правильно. Вы противопоставляете какого-нибудь подвоха-хапуху культурному рыболову и на этом основании делаете далекоидущие выводы. Я не вижу ничего плохого в подвохе, который 3-4 раза за сезон съездит на охоту и добудет 10 кг рыбы.
И еще о чем мы говорим: го морали или о законе. Вы призываете меня осудить огульно подвохов за аморальное поведение?  Вы считаете подводную охоту аморальной? А сами!
Соревнования: 20 человек за 3 часа косят 100 кг рыбы, при этом в том числе малька, мелкую рыбу и ни кого это вызывает протеста. Я после Чемпионата Украины по поплавку специально поехал на Дон. море. Сколько мелкого окуня плавало у берега кверху брюхом? Морально? А на кубке Аквы в уловах вообще был преимущественно мелкий окунь. Или посмотрите итоги одного из этапов фидерной лиги на Донце. Средний улов: 68 шт = 400 г. Т.е. надергали десять человек 500 шт пиписочной плотвы? Морально? А полная ванна щуки, добытая одним из спинингистов. До сих пор этот ужас в глазах стоит. Я знаю одного рыболова-спортсмена, который за сезон вылавливает до полутонны рыбы, при этом пользуется всеобщим уважением. Опять же браконьерство. Безусловно гадкая вещь. Но не баловался ли по юности ловлей на переметы другой спортсмен-рыболов. Может и его в тюрьму заодно. Опять же охота на зверя. Я знаю несколько уважаемых рыболовов, которые увлекаются охотой. Осудим дружно?
Еще раз пытаюсь донести свою мысль: хапуги, браки и другие мерзкие личности не должны иметь место в нашей жизни, но грести всех под одну гребенку неправильно.

Согласен полностью. Надо просто соблюдать нормы вылова. Это считаю цивилизовано. А если кто-то на удочку бомбит за 20 кил, так что давайте откажемся от рыбалки на удочку?
И что есть мне интересно мораль в рыбной ловле?
Не использовать какую-то снасть (разрешённую) или всё-таки норма вылова.
Тогда я предлагаю и эхолот запретить, так как ну знаеш ты где ямка и лови, корми там. А то гляну в эхолот, а рыбы нет в ямке - пойду на следующей ловить. Разве это справедливо?
Согласен, что нахлыстовики самые честные и ловят наверное больше для удовольствия. А рыбалят нормальные люди наверное в большинстве своём для удовольствия и чтоб рыбкой себя побаловать.
А кто имея подводное ружжо стреляет мелочь, то ему даж если запретить это он найдёт другой способ затарить свой холодильник.
ПРОБЛЕМА НЕ В СНАСТИ, А В ГОЛОВАХ ЛЮДЕЙ.
И если говорить честно, то слово "УРОДЫ" оно вообще аморально для приверженцев христианской веры. Это к тому, что если раздувать, то раздуть можно из всего.
Я обращусь к сказанному мною выше, а не судьба авторитетам обратиться к оппонентам, хоть к Кочубею, хоть к форумчанам подвохов, или своё правильное (пишу без кавычек), именно правильное видео замутить и выложить, и проагитировать там за нормы морали которые должны быть.

К моему предыдущему посту
И речь начать можно так. Ребята (Кочубей) я вот такой-то тоже очень люблю природу, особенно обитателей поводного мира и поэтому так много посвитил личного времени рыбалке. И вот смотрю я на ваши дела и сердце кровью обливается от того, что вижу как вы использую возможность лучше разглядеть подводный мир стреляете без разбора всё под водой, даже рыбу которую и малец на удочку трофеем не назовёт. Знаете ли вы, что в Европейских странах в пресных водах это запрещено вообще. И это друзья не только моё субъективное мнение но и форумчан с "Рыбалки в Донбассе" (и россиян и украинцев). Вот тут мы подписываемся. И если закон пока вам позволяет этим заниматься, то хотя бы соблюдайте сами и пропагандируйте это в своих рядах. А вообще в тёплое время бейти рыбку в море, а в остальное время переходите на надводную рыбалку, в коей мы вам окажем всяческое теоретическое и практическое содействие...
Вот так как-то думаю надо.
А вот если встретим непонимание тогда да, это клиника

Отредактировано WILDHUNTER (2008-11-25 11:23:25)