Ну не втыкнуло лично Вас -- бывает... Кто-то любит ананасы, а кто-то -- свиной хрящик... Но ведь подвохи не призывают на основании того что наземная рыбалка их не втыкает -- запретить её на хрен... Хотя оснований для этого найдётся поболе чем у Фдуча... А насчёт напортить рыбы -- ну так учиться стрелять надо чтоб подранков не оставлять...

Это уже было в средние века. Называлось -- индульгенция... А лицензию -- поскольку подводная охота является одним из видов рыболовства - вы будете получать вместе с нами.

Не смешно. Поскольку Вы следуя Вашей логике объясняете на пальцах пойманной Вами рыбе, что Вы её сейчас отпустите...

Другие аргументы есть? Где тысячи фотографий, где всё остальное обещанное Вами?

Да не стреляет таких никто -- люди трезво оценивают свои шансы. С тем же успехом можно загарпунить подводную лодку.

О каком "поединке" Вы толкуете? Поединок предполагает равные шансы. Зацепите крючком рыбу равную Вам по весу, а на второй конец лески тоже привяжите крючок и зацепите им себя за губу -- вот это и будет поединок. А ещё лучше -- сходите с рогатиной на медведя -- и разные среды обитания не понадобятся -- одного удовольствия от подготовки встречи полные штаны будут...

Некоторые моменты поразили в сердце,есть много форумчан,которые скарабею поставили плюсики.Мне один из них поставил мннус Да...Форум стал слишком большой.

ИМХО... Тема, конечно, очень интересная и занимательная... Но все-таки как-то не приятно читать подобные перепалки... особенно в те моменты когда эти перепалки переходят в откровенное и скрытое хамство... А самое обидное, что это слышно с обоих сторон(((

Мораль как правило прежде всего подразумевает наличие носителя морали. О внешнем оценивающем субъекте есть хорошая притча -- "Человек обратился к Богу -- Боже -- можно я нагрешу так, что об этом никто не будет знать? -- Ты будешь знать. -- ответил Бог." Любая попытка оценки субъектом морали с внешней стороны автоматически выводит этого субъекта за рамки исповедуемой им морали ("Что скажет княгиня Марья Алексеевна?" ©).
Теория о связи пространственно-временного континуума и морали несостоятельна по следующим причинам -- общество -- это не только участники данного форума -- в данном случае под обществом следует понимать всех живущих на территориях на которых в качестве основной религии в течении длительного промежутка времени было принято православие. То есть приоритет за  мнением коллектива, а не какой-то незначительной его части. Мнение же общества таково -- подводная охота не противоречит нормам морали.
На сегодняшний день "нравственность", "мораль" и "этика" -- это три разных понятия
Мораль (моральная норма, моральная ценность) -- совокупность понятий о том что такое хорошо и что такое плохо. Появление и развитие морали обусловлено совместным существованием человеческих индивидуумов в обществе как необходимое условие выживания общества. Морали разных народов отличаются друг от друга в силу различных условий выживаемости в различных местах земного шара. Мораль всегда тяготеет к образованию конфессии. В настоящее время известны четыре мировые конфессии основанные на моралях значительно отличающихся друг от друга: христианство, мусульманство, буддизм, иудаизм.
Нравственность -- поведенческий тип человеческого индивидуума превалирующий в данном обществе и основанный на внутреннем принятии норм морали принятых в обществе.
Этика -- наука о морали и нравственности -- в прикладном значении -- совокупность внешних проявлений морали -- свод правил поведения в обществе.

Таким образом в силу хронологических причин очевидно, что понятие морали первично, нравственности -- вторично, этики -- третично.
Самое любопытное то что при помощи понятия этика легко объяснить понятие ханжество. Дело в том что соблюдение внешних проявлений морали -- правил поведения в обществе может быть и не связано с нравственностью -- внутренним принятием норм морали. Вот это несоответствие и принято называть термином ханжество.
Примечание. А вот читая ссылку и копируя оттуда текст поста не худо было бы упомянуть и о том что слово этика имеет греческие корни, а мораль -- латинские: http://www.countries.ru/library/ethic/etterm.htm
Да все мы грешны -- технократическая цивилизация плодами которой мы пользуемся ежедневно, постепенно уничтожает природу планеты... Вот только одного не пойму -- ну откуда взялось расхожее мнение что подвох получает удовольствие от убийства? От подводной охоты -- да но она включает в себя много других факторов -- умение хорошо плавать, умение глубоко нырять с ограниченным запасом воздуха, умение метко стрелять и вываживать крупную добычу. Ну скажите -- какая разница -- тащить рыбу с берега на леску или подтаскивать её к себе в воде на лине? А я Вам скажу -- это одно и тоже, только вот стоя на берегу Вы рискуете максимум потерять леску, поплавок и может быть очень дорогостоящую приманку -- но Ваша жизнь находится вне опасности-- пойманная Вами рыба при всём её желании никогда не сможет сдёрнуть Вас с берега в воду и утянуть в глубокое место. А что касается глаз рыбы -- а как Вы себе это представляете -- под водой закрыть рыбе глаза, а потом в неё выстрелить? И опять-таки -- кто Вам сказал что когда Вы готовитесь к выстрелу -- рыба на Вас смотрит? Если она не почувствовала Вас боковой линией и увидела -- то после этого она сиганёт куда угодно -- на хрен ей Вас разглядывать?
Собак и кошек не забиваете потому что мораль не позволяет. А вот в Китае и Корее -- другая мораль -- забивают и едят -- их мораль позволяет. Так же как наша мораль позволяет нам забивать коров и свиней. А мусульманская мораль запрещает употреблять свиней в пищу но разрешает с ними совокупляться... Видите какие разные бывают морали... Наша, да и многие другие морали разрешают употребление в пищу убитых рыб. Разрешают убивать рыбу -- так чего Вы прицепились к способу? Попробуйте доказать что более гуманно когда пойманная рыба подыхает в ведре или будучи донесённой живой до дома чем-то умерщвляется -- или её живую режут на куски перед тем как положить на сковородку? Какая разница -- смотрите Вы рыбе или любому другому существу в глаза перед тем как убить или стыдливо отводите взгляд?

Отредактировано skarabey (2010-05-21 22:32:18)

Я ведь ни слова не сказал о том, что нужно кого-то банить. То что на форуме можно высказать свое мнение - просто отлично, то что нужно вводить очень строгие ограничения на лов рыбы любыми способами - тоже факт, причем ограничения должны быть не только административными, но и материальными. Гонять нужно не только подвохов, но и часть рыбнадзора, которая сетями перетягивает рыбы похлеще браков. Подвохов было бы просто отлично привлекать для борьбы с браконьерством, а не просто вылить ведро с помоями и забрать их снаряжение(тем более что под водой сети видно будет лучше, чем просто с берега... или почувствовать эту сеть на себе, что может быть одним из последних в жизни).
Я высказался исключительно за то, чтобы была дискуссия, а не просто вылетающие затычки на отдельные реплики.
И опять же повторюсь - это исключительно мое мнение, если же кто-то испытывает неподдельное удовольствие от попыток унижения своих оппонентов - то это лишь выбор...

vladsnake
Ты не видел,как они выбивают рыбу на зимовальных ямах?Во главе со своим апологетом?Очень жаль..

Именно об этом и было сказано, поддерживать кого-либо в данной теме - считаю просто лишним, а вот искать какие-либо пути выхода нужно. С твоей же стороны - опять же исключительно хамство(только не нужно в следующем посте говорить о том, что я не сказал того же о Фдуч или Oleg_dv, просто отвечаю на последний пост, а не на всю ветку подряд).

А Вы всю тему читали? Я приводил соотношение числа наземных рыболовов к числу подводных охотников в Украине. 5 000 000 к 2 000. Пусть даже половина из них отпускает всю пойманную рыбу (правда рыба после этой процедуры дохнет -- но вот это тщательно замалчивается моими оппонентами). Конечно половина -- это преувеличение -- вряд ли сейчас в Украине найдётся столько людей тратящих своё время на пустые забавы -- ну пусть будет так. Ну, предположим что половина рыбы выживает (хотя это явное преувеличение но пусть будет так). Ну включите калькуллятор и посчитайте кто из законопослушных пользователей водоёмов страны при соблюдении всех норм вылова раньше их опустошит и какой вид рыболовства надо запрещать в первую очередь. А не разводить тут нюни по поводу глаз рыбы перед убийством...

Отредактировано skarabey (2010-05-21 22:52:47)