Donfish.org: Рыбалка в Донбассе |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Donfish.org: Рыбалка в Донбассе » Архив » Страшно....
если искать, то обязательно найдешь, вопрос только в одном - будешь ли ты рад тому что узнаешь?
не вижу смысла в вопросе.
что значит - не рад? это корни.
коллега Топор высказался достаточно резко насчет "не знающих корней".
я свои корни - знаю. Мне нравится то, что я знаю.
... вот по таким причинам у нас не экономику подымают, а геноцид признают...
не ходить на выборы в моем понимании и есть проголосовать против всех...
...буш, обама... в штатах давным давно правят не президенты, а олигархи
в принципе тупиковая тема, поэтому с ней завязываю.
... и вообще форум то рыболовный...
Отредактировано Петрович (2009-07-21 11:06:21)
Главная наша беда-очень низкая производительность труда. Все остальное-менее важно. ИМХО.
надо дать системе возможность саморегулироваться.
выборы - обратная связь, важнейший фактор саморегулирования системы.
Что Вы имеете в виду под словом (термином) "система"?
если искать, то обязательно найдешь, вопрос только в одном - будешь ли ты рад тому что узнаешь?
мне лично все равно, что там в корнях, абсолютно побоку. да и хрен найдешь их, бабушки и дедушки все разных национальностей и все приехали в Донбасс из разных республик. Нет у Донбасса корней... точнее они небольшие.
вы, конечно, имеете полное право не ходить на выборы.
но это - фактически - означает, что вас все устраивает.
еще раз повторяю, это означает что мы не верим этим выборам, а не то, что нас все устраивает.
точнее они небольшие
Я бы перефразировал - корни очень большие и глубокие - несоберешь.
... вот по таким причинам у нас не экономику подымают, а геноцид признают...
вы правда не понимаете что все связано?
не ходить на выборы в моем понимании и есть проголосовать против всех...
имеете право. Я всего лишь отрицаю Ваш тезис "данная позиция является гражданской, да еще и активной"...
...буш, обама... в штатах давным давно правят не президенты, а олигархи
а еще у них там негров линчуют:)
понимаете, неважно кто правит. Важно что правят по правилам, которые не переписывает каждый правитель под себя.
очень низкая производительность труда
Игорь, это не беда а просто значение некоего экономического показателя. Это не врожденное уродство, а вполне зависимый фактор. Лечится.
Что Вы имеете в виду под словом (термином) "система"?
действующее, эффективное, законопослушное гражданское общество.
при желании - вполне можно организовать, примеров масса.
но желание должно быть материализовано. Желать этого на диване или на рыбалке - наивно 
мне лично все равно, что там в корнях, абсолютно побоку. да и хрен найдешь их, бабушки и дедушки все разных национальностей и все приехали в Донбасс из разных республик. Нет у Донбасса корней... точнее они небольшие
я к вам совершенно без претензий. Я понимаю - это жизнь.
но Вы и не пеняли мне "неуважением к корням"...
я пытаюсь заставить коллегу Топора ответить за базар насчет корней.
но он два раза прочитал - и не понял.
еще раз повторяю, это означает что мы не верим этим выборам, а не то, что нас все устраивает
не означает.
когда я не поверил выборам - я пошел наблюдателем и теперь говорю: состоялись выборы, которым я верю.
Vitalyt написал(а):
точнее они небольшие
Я бы перефразировал - корни очень большие и глубокие - несоберешь.
нет. Это не так перефразируется.
это можно перефразировать только так: они, к сожалению, утеряны.
вы правда
лучше на "ты"...
не понимаете что все связано?
все прекрасно понимаю, абсолютный популизм, и отмывание денег 700 млн грн потратить на памятник при населении в 46 млн чел., т.е. 15 млн грн на одного гражданина нашего государства, а у многих голодомор уже сегодня..., а у кого-то денег на выборы нехватает, та и дачку куму построить за что-то нужно...
это можно перефразировать только так: они, к сожалению, утеряны.
300 лет под татарами... копни глубже 
У меня самая редкая фамилия в Украине (даже в СССР - узнавали через какую-то тогдашнюю службу) и корни ее идут еще до появления Киевской Руси, а при переводе со старославянского получается "Держатель Огня" - скорее всего мои прапредки были кузнецами...а фамилии производные от слова Кузнец - самые массовые в мире... и что дальше???
это можно перефразировать только так: они, к сожалению, утеряны.
да мне пофиг, не ищите корней и не читайте историю - самую продажную в мире науку только для того, что бы самоутвердиться.
когда я не поверил выборам - я пошел наблюдателем и теперь говорю: состоялись выборы, которым я верю.
нет, это означает, что во время выборов на данном участке сделали так, что наблюдатели поверили в их честность. а по дороге куда-нить в ЦИК все протоколы наверняка подкорректировали.
лучше на "ты"...
ок, спасибо:)
абсолютный популизм
дальше пошел набор цитат из телевизора, я конечно прошу пардону - но в чем лично вы видите криминал?
президент делает все, чем и должен заниматься президент.
открывать памятники, резать ленточки, участвовать в саммитах.
мнение - что президент это царь, который всем рулит и решает, сколько стоит хлеб и кому его сколько выдавать - несколько... эээ... анахронично.
экономикой занимается премьер и правительство.
судами - верховный и конституционный суды.
выборами - цик.
законами - рада.
налаживать надо всё перечисленное, абсолютно.
никакой президент (подозреваю что даже господь бог, будучи избран) с этим справиться не может в принципе.
в соответстви с теорией управления (та ее часть, которая констатирует полную неэффективность управления системой при критическом превышении количества непосредственных рычагов, в идеале их семь, максимум - десять)
это надо налаживать всем нам.
отказываясь от выборов - мы устраняемся от этого процесса.
то есть на самлом деле делаем все, от нас зависящее, для того чтобы бардак продолжался.
причем мы с этого бардака не имеем навара, а имеем только геморрой.
вот что страшно.
не ищите корней и не читайте историю - самую продажную в мире науку только для того, что бы самоутвердиться.
я понял - вы болезненно восприняли текст про корни.
прошу прощения, тему корней сворачиваю (хотя и не поднимал).
Si
1. Президент - гарант конституции и глава исполнительной власти! Президент = сильный руководитель. Возьми Россию - был Путин президентом - все четко и понятно, стал премьером ну от этого не перестал быть руководителем государства! Вот это правильный подход к длительным реформам. Т.е. править должен один, другие помогают.
2. Историей доказанно, что в кризисе самое эффективное правление - тотальная монархия, а с учетом нашего менталитета - это однозначно единственная дорога, мы не умеем жить при демократии (пример Белорусия - в стране нет кризиса, европейские страны отсылают туда студентов на практику на различные предприятия учиться...)
3. У нас же лебедь раком щуку..., причем до сих пор не понятно кто из них кто - постоянно меняются местами и никакие выборы в ближайшее время не изменят позиций.
4.
а имеем только геморрой
- в ближайшие 10-20 лет это единственный результат, независимо от того - будешь ходить на выборы или нет...
нет. Это не так перефразируется.это можно перефразировать только так: они, к сожалению, утеряны.
Si, ты нереально гонишь. Вот давай посчитаем. Ты говорил "350 лет назад". Значит, с учетом того что раньше жили быстрее - 4 поколения в столетие, т.е. детей рожают в 25. 14 поколений. У тебя были мама и папа (1-е поколение). У них были мама и папа - 4 человека (2-е поколение), у них тоже были мама и папа - 8 человек. Итого за 350 лет в твоей крови намешались гены 16 384 человек. А ты только про одного из этих нам рассказал....
У "блааародных донов" не зря родство считали только по мужской линии... иначе ни один летописец не уследит.
Историей доказанно, что в кризисе самое эффективное правление - тотальная монархия, а с учетом нашего менталитета - это однозначно единственная дорога
Петрович, ты тоже гонишь. Если ты так уверен что нужен царь - то рискнешь пойти на эксперимент? Прийди к местному Лозинскому и предложи себя в качестве крепостного. Будет тебе сильный и добрый барин, который будет эффективно тобой править. И посмотрим, насколько лучше и счастливее ты заживешь. Тем более сам говоришь - единственная дорога...
ЗЫ 
Отредактировано Данил (2009-07-21 15:08:47)
а по дороге куда-нить в ЦИК все протоколы наверняка подкорректировали.
ответ не принят.
в приведенном мною примере совершенно ясно видна технология: голоса вбрасывались на участке.
это мы прекратили.
а другие люди прекратили незаконное администрирование сервера цик.
если вы знаете механизм - как корректируются голоса по дороге (при том, что и в дороге пакет, запечатанный комиссией, сопровождают наблюдатели от конкурирующих сторон) - поделитесь. Будем думать как прекратить и это. Хотя для меня сговор контролеров представляется чрезвычайно маловероятным.
Данил
Прошу не путать, я Петрович кирилицей и зовут меня Паша
Будет тебе сильный и добрый барин, который будет эффективно тобой править
Сейчас всеобщество разделено на рабовладельцев и рабов - может это грусно и жестко, но зато правда...
а рискнуть сейчас собой для того, чтобы мои дети и внуки жили лучше готов...
1. Президент - гарант конституции и глава исполнительной власти! Президент = сильный руководитель. Возьми Россию - был Путин президентом - все четко и понятно, стал премьером ну от этого не перестал быть руководителем государства! Вот это правильный подход к длительным реформам. Т.е. править должен один, другие помогают.
я понял, вы исходите из того, что Путин правит очень правильно, т.е., из официальной версии российского ТВ
есть и другие мнения.
а то, что вы изложили - правит один, другие помогают - это и есть формула монархии:)
президент - именно это самое, глава исполнительной власти.
не правительства. Не суда. Не прессы.
когда он становится главой правительства, суда и прессы одновременно - он становится монархом.
ни одна монархия конкуренции с гражданским обществом - экономической - не выдержала.
если она хотела конкурировать - приходилось урезать монархию до чисто декоративной (UK, Бельгия, Швеция...).
2. Историей доказанно, что в кризисе самое эффективное правление - тотальная монархия, а с учетом нашего менталитета - это однозначно единственная дорога, мы не умеем жить при демократии (пример Белорусия - в стране нет кризиса, европейские страны отсылают туда студентов на практику на различные предприятия учиться...)
в каком смысле историей?
историей доказано - см. выше - что монархия неконкурентоспособна.
в белоруссии - просто заповедник ссср, и не более. На дешевом российском сырье.
как только эта прикормка прекратится - прекратится и Лукашенко.
2
Si написал(а):
а имеем только геморрой- в ближайшие 10-20 лет это единственный результат, независимо от того - будешь ходить на выборы или нет...
ну я понял, ваш выбор - сложить лапки и тонуть.
не осуждаю но и присоединиться никак не могу.
бо имею положительные примеры.
ответ не принят.
в приведенном мною примере совершенно ясно видна технология: голоса вбрасывались на участке.
это мы прекратили.
а другие люди прекратили незаконное администрирование сервера цик.
если вы знаете механизм - как корректируются голоса по дороге (при том, что и в дороге пакет, запечатанный комиссией, сопровождают наблюдатели от конкурирующих сторон) - поделитесь. Будем думать как прекратить и это. Хотя для меня сговор контролеров представляется чрезвычайно маловероятным.
Прошу прощенья, но выглядит очень наивно...
Чтобы правильно ответить достаточно ответить на один вопрос "В какой стране ты живешь?!"
Si, ты нереально гонишь.
ты только про одного из этих нам рассказал....
Данил, так это не я
это народ в лице мерефянского сообщества:) счел, что родство от упомянутого Гордия является существенным признаком.
в мерефе "гордийки" - звучит гордо, для тех кто понимает:)
вполне общепринятый принцип родства по прямой мужской линии.
другая ветвь мне тоже в общих чертах известна. Там - Судаковы, это тоже звучит круто, но по другой причине, вы понимаете:)
доставая судака, я говорю: родственничек:)
я понял - вы болезненно восприняли текст про корни.
я ничего не принял болезненно 
тем более из-за каких-то мифических корней.
а другие люди прекратили незаконное администрирование сервера цик.
я вас умоляю, про честные выборы не надо
рискнуть сейчас собой для того, чтобы мои дети и внуки жили лучше готов...
встань и иди (с)
тем более, что риска особого нет.
Прошу прощенья, но выглядит очень наивно...
Паша, я тебя очень прошу: если возражаешь - приводи аргументы.
не надо вот этого: наивно! и все.
говори - почему наивно и как - не наивно. Доказывай.
иначе это выглядит так: ты сложил лапки на диване, тебе хорошо, тепло и удобно, и на самом деле все устраивает.
а те кого не устраивает - раздражают.
Отредактировано Si (2009-07-21 13:53:13)
Вы здесь » Donfish.org: Рыбалка в Донбассе » Архив » Страшно....
|
|
|
|
|
