Я тоже резко негативно против Януковича, и всегда буду против него ( причины называть не буду поскольку не хочу лишних дискусий но это вопрос идеологии) однако согласен с мнением что надо дать ему время проявить себя дать поработать а потом судить о нем как о президенте.
Считаю что выиграл он заслуженно, хоть и я этого не хотел. ДАльше посмотрим куда он порулит. Вообще ему будет сложно в стране где большинство регионов плюс столица против . Однако если он сможет отвлечься от политики ( заморозит вопросы флота, УПА, Мазепы и БАндеры, россии, Грузии, Нато и т.д) и не обращая на это внимание займется реформами начнет бороться с коррупцией  и просто наведет порядок в стране хотя бы на уровне верховенства закона то думаю его начнут уважать везде. Это думаю единственный путь его развития. В противном случае станет изгоем и для ЗАпада и для ВОстока. ЕСли ввяжется в политику ( где он явно не силен) то скоро его отвергнут и в Донбассе. Поживем вобщем увидим. Для него особым экзаменом станут парламенсткие выборы, а сейчас важно сформировать коалицию без которой он просто свадебный генерал.

Если брать по количеству административных единиц.  НАпример областей.  ДЕло же не только в количестве избирателей. Контроллировать чуть больше четверти территории  наверное президенту не совсем с руки. ДАже если будут губернаторы  толку не будет.  Он же позиционирует себя не как президент Донбасса а как президент Украины. Плюс стратегически важен Киев как столица ( важнее Запорожья , Крыма и ЛУганска вместе взятых) . ТАк что придется договариваться и идти на уступки остальной Украине. Вот тут и первая задача.  ЕСли начнет играть в политику проиграет вообще потому что хорошо одним и плохо другим не будет будет всем плохо с точки зрения экономики. ПОэтому надо будет заниматься ею, а значит объединять вокруг именно этой идеи. А объединять и разъединять одновременно не получится.

Вообще-то 1 избиратель-1 голос...

Снова мантры бледнолицых сектантов ?

Если брать ВВП,с учетом реальной экономики,то любой вышеперечисленный город, важнее Киева в разы.

     

ДА и речь не о ВВП идет а об стратегической важности. Как не крути Киев столица в которой расположены все госучреждения. Даже если ВВП меньше в пять раз или в десять но с точки зрения важности для политика национального масштаба столица на порядок важнее любого самого бюджетообразующего региона.  Недооценка как раз и привела в свое время к развитию революции и потуги типа отправлять в столицу поезда с поддержкой ничего не дали.  Если верить словам профессиональных революционеров то все революции делаются в столицах. ТАк что уверен что вы понимаете о чем я говорю.

НУ а например Москва  или Минск  Явно ВВП меньше чем скажем Белгородская область или Красноярский край.  И наверное нельзя равнять  Бонн и Вашингтон с его количеством населения с Москвой Киевом или тем же Минском.

Игорь прав. Не важно за счёт каких голосов победил тот или иной кандидат. Голосов отданых в столице или в "деревнях".

Прочёл вчера эссе одного простого, Большого Человека.
Большого Человека из большого города. Таких больших городов много по Украине, но он написал о своём городе, о своей жизни. О тех кто был рядом, с кем сейчас путь держит, что понял он в жизни, что нужно делать, что ждёт от будущего. Пишет без пафоса от души. Вообщем  - "срез общества".

Зацепил его рассказ меня. Может кому пригодится. Может сущность природы вещей будет немного иначе восприниматься - не Донбассовцами, кто не жил в Больших городах.
Собирательный образ Больших городов - две Большие улицы в городе.
На одной улице - Большой клуб и почта с городским головою, т.е властью, а на другой Большой улице магазин и одна большая остановка для автобусов. Из таких городов выходили - будущие интеллигенты, будущая Большая политика украины. Ну так на вскидку:
Леонид Кравчук - с. Великий Житин. Леонид Кучма - с. Чайкино. Виктор Ющенко - с. Хоружевка. Виктор Янукович - посёлок Жуковка возле Енакиево. Это тока президенты, а так, чуть по-меЛьше.., больших людей наберётся - цельный вагон из таких городов.

Будущей интеллигенции читать обов'язково  Для понимания и осознания всяких "демократий" и "государственных устройств". Для понимания - откуда ноги растут у интеллигентов. Без знания прошлого БИЧ(ей) - нет будущего у настоящих/теперешних кандидатов в БИЧи.(с)

БИЧ(и)- Будущая Интеллигенция Человечества.
Проза жизни

+ 1 000 000

Водоем оградили забором. Единственный подъезд через охраняемый шлагбаум. Три года ни один человек не ловит. Ни один! Кроме меня, понятно Но ни одну рыбы я не забрал.

Вопрос. Я спас водоем Донецкой области? 
Если "да", то можно ли мне уже Поговорить о спасении страны?

Это уже не важно...

8 октября 2009  Автор Александр Дугин. Почитайте ,очень мирная статейка.Очень похожа на добрую,действительно добрую логику Фдуча.Санька без обид.Это моя ассоциация.Говорят русский Иван-дурак.Нет.Не дурак,Далеко не дурак и даже полит-провидец.

Относительно Украины, я полагаю, что эта страна заходит на свой последний виток, вступает в последний этап своего независимого суверенного существования. Дело в том, что с геополитической точки зрения украинское государство было чрезвычайно хрупким с самого начала. Потому что те границы, в которых оно образовалось, оно включало в себя два народа с противоположной геополитической ориентацией.

Есть народы, которые более мене... волонцы и фламанцы, например, которые живут в Бельгии, они различны, у них есть множество трений, но эти два народа, в общем, европейские, они разделяют один и тот же комплекс ценностей, они не сильно отличаются с точки зрения религиозной или культурной. Хотя у них различия есть и, вообще, если посмотреть жизнь Бельгии, где два народа живет в одной стране, она кипит. Большинство же европейских стран, подавляющее большинство европейских и неевропейских стран, представляют собой, в общем, один народ. Или один народ с какой-то..., с добавками, с меньшинствами.

А Украина - это два народа, с противоположными геополитическими ориентациями. Один народ - это восточно-украинский народ, скажем, народ который состоит, не только этнически, но именно народ, как общность людей, объединенная единством судьбы. Этот народ... во-первых, в нем в составе большую роль играют русские, великороссы, этнические великороссы, которые населяют практически весь Крым и значительную часть восточных территорий Украины. Плюс по культурному типу к ним примыкают малороссы, чадо русской православной церкви, ориентированные, тоже самое, на единство с Россией. Есть второй народ, западенский народ, который совершенно другой культурной ориентации. Это представители, преимущественно, западных областей, которые в последние века жили в составе либо Австровенгрии, либо Польши и, в общем, стали частью европейского культурного пространства.

Ну, может быть, захудалого, но европейского и культурного. У Европы тоже есть своя периферия... Это недоевропейцы, но именно они совсем не русские, просто недоевропейцы и все. Могут мыть посуду, работать где-то там малярами в Европе и они будут чувствовать себя адекватно. У них есть своя этническая самобытность, как у любого народа, это всегда прекрасно, всегда замечательно. Есть свой говор специфический, не совпадающий, кстати, с официальным украинским языком, который вообще искусственное образование. Если бы в этом государстве, государстве Украина, эти два народа смогли договориться между собой, какой-то установить баланс, что мы немножко в Европу, но не отрываемся от России, получаем российский газ и уважаем Россию, но тихонечко ползем и вот туда, гастрабайтерами ближе к Парижу, к Риму, к западным территориям или к польским панам традиционным, чей сапог давно не был..., или австрийским бюргерам. Давно просто не видели германо-польского сапога, видимо, западенские жители и им как бы, соскучились.

Поэтому им надо это все дать, безусловно. И, в общем, одновременно восточно-украинскому народу надо было дать наш бесплатный газ, свободу ездить к родственникам, интеграцию в Россию, большую Россию, чьей частью они являются. Интеграцию какую? Культурную. Если бы взять, украинское руководство взяло курс такой, рациональный, взвешенный, и вашим, и нашим, многовекторный он называется, нейтральный, с точки зрения... Пусть они не вступают в ВОДКБ, но они не должны вступать в НАТО, а пусть они не принимают русский язык государственным, но пусть он сохраняет статус второго языка официального, не единственного, а второго. И вот такой баланс - это единственный способ был сохранить Украину как суверенное независимое государство. Конечно, оно было бы суверенным лишь до той степени, в которой баланс западных и восточных интересов, то есть влияние Запада и влияние России, как-то уравновешивался в политической элите. Часть бы ездила туда, часть бы к нам, и где-то между собой они бы полимезировали.

Но курс пошел по-другому, курс украинской истории после оранжевой революции. До этого при Януковиче можно было надеяться не на про российскую ориентацию, Янукович не пророссийский политик. Янукович, он наследник Кучмы, то есть многовекторный политик. Он был искусственно смещен ультрозападниками в такой, в провосточную ориентацию. Чувствует себя там совершенно неуверенно, не на месте. И вот в Украине начался раскол, вот тогда вот в Оранжевой революции. Почему? Потому что власть захватили представители половины народа, которые сказали: «Все государство - наше». Тем самым, вторая половина народа оказалась просто отчуждена от власти, отчуждена от культуры, почувствовала себя забитыми, униженными, оскорбленными. И несмотря на то, что это пассивная часть, западенцы были активны, а это пассивная часть, она была тихой, спокойно, думала: «Ну, ничего, рассосется все». Но деятельность оранжевых постепенно и их начала мобилизовывать. Сейчас вот этот процесс раскола Украины выходит на завершающую прямую.

Я думаю, что эти выборы будут последними в единой Украине, больше ничего впереди им не светит. Результатов эти выборы не могут дать никаких. Вот понимаете, чтобы как бы украинцы не выбрали, они не могут ничего выбрать. Если они выберут Тимошенко -это Запад, тогда будут недовольны восточные. Если выберут Януковича - Запад не пойдет под Януковича, потому что его уже превратили в такого восточника. Поэтому украинцы сейчас занимаются выбором, который они сделать не могут. Это выбор без выбора. Они могут выбрать только одно: распасться сегодня или отложить это дело на завтра. Я думаю, что тянуть нечего, на самом деле. Россия долгое время пыталась закрывать глаза на эту ситуацию, увещевать. То вентиль откроют, то закроют, то откроют, то закроют. Но, в конечном итоге, мы же не можем решать за эти два народа. А эти два народа, по сути дела, каждый день расходяться. В выборы, на приближении к выборам, мы увидим две Украины, две. Одна Украина будет на Украине, другая в Украине. По сути дела, это не значит, что половина уйдет в Россию.

Я думаю, просто речь идет о создании двух форм украинской государственности: западно-украинская государственность и восточно-украинская государственность. Одна будет ориентироваться на Россию, но на самом деле и на Запад тоже, и на Европу. Другая будет ориентироваться против России и на Европу. Конечно, конфликт предрешен, потому что он неизбежен, конфликт. Потому что, где проводить границу? Как формально политически это фиксировать? Граница пойдет где-то по Киеву.

Сейчас она пойдет по семьям, внутри семьи, она пойдет по душам людей. И здесь очень сложно провести исторические модели. Потому что сейчас баланс, потому что сейчас баланс и настроение в социуме украинском несколько сместились, изменились исторически. То есть на словах, конечно, мы будем до конца признавать суверенность Украины, но по сути дела, я думаю, что вопрос о ее разделе предрешен. Там нет политиков, нет сил, нет ситуаций, нет политических партий, нет социальных настроений, которые бы смогли удержать Украину от распада. Сейчас это не может сделать никто.

Его, кстати, не могу предотвратить и американцы, потому что американцам не переварить Крым и Восточную Европу. Если они попытаются в таком составе пусть Украину в НАТО, включить, или даже в ПДЧ, то в одной из стран НАТО вспыхнет гражданская война. Оно им надо? Тогда это будет плохой знак для других стран НАТО, что и там можно пересмотреть отношение к НАТО, и НАТО не является гарантией территориальной целостности никого. Ну тогда, Вы знаете, оттуда всей выйдут и все.

Скажут, если еще и этого НАТО не может обеспечить, зачем оно нужно. Поэтому американцы не будут возражать против раздела Украины и мы тоже не будем возражать, потому что Ющенко, Тимошенко и вот эти действительно обезумевшие западенские политики, которые задают тон в Киеве последние годы, они являются недоговороспособными сторонами переговорного процесса, дипломатического. Поэтому газа не будет, ничего не будет и будет только... Побыстрее коллеги-украинцы, друзья и братья, родственники наши определяйтесь, создавайте восточно-украинское и западно-украинское государства, определяйтесь с границами, постарайтесь пролить поменьше крови, а лучше вообще сделать это мирно. А кто выиграет? Никто. В Украине никто не может выиграть на этих выборах, никто. Там никто ни к чему и не участвует в них. То, что там происходит - это безумие, чистое безумие, агония. Так заканчиваются государства. Все признают, например, Александр Рар, известный немецкий либеральный европейский политолог четко, однозначно говорит: «Украина - несостоявшееся государство, failed state».

Вопрос в том, что надо построить два более состоявшихся государства. Поэтому я думаю, что следить за выборами совершенно безразлично, надо следить только за соответствием будущей границы между западным и восточными украинскими государствами цивилизационным особенностям. Чтобы она не слишком отличалась от той границы, которая разделяет эти два народа. При этом границы цивилизаций проходят не только по территориям, но в некоторых случаях, если уж не смогли ужиться, не смогли выстроить разумную политику, сбалансированную, придется чертить ее по земле, то есть в пространстве уже физическом. Это болезненная вещь, нам бы хотелось, лучше бы русским ориентироваться, как бы сдвинуть ее подальше на Запад. А, наверное, в Вашингтоне сидят аналогичные геополитики, ломают себе головы, как бы сдвинуть эту границу подальше на Восток. Вот проблематика украинская.

Если нам кто-то говорит, что-то другое относительно Украины, либо это дипломатический жест, либо просто люди не четко отдают себе отчет относительно тех геополитических реальных процессов, которые разворачиваются в братской Украине.

Cassandra комментирует новость #   [−]
Действительно, западенцы - совершенно другие по менталитету и психологическим особенностям люди. Их, действительно, нужно отпустить с миром. Нехай отделяються...

lobzik комментирует высказывание Cassandra #   [−]
Да они вроде отделяться-то не хотят. А хотят всю Украину целиком.

Всю Украину они никогда не получат. Пусть лучше Польшу хотят. Она-то их хочет. Вот и будет всё по любви.

Отредактировано Ed (2010-02-16 10:38:58)

Накануне во Франции было совершено дерзкое ограбление, которое может обернуться грандиозным скандалом. Жертвой злоумышленников оказалась дочь мэра Киева Леонида Черновецкого Кристина. У нее похищена сумочка с драгоценностями, общая стоимость которых составляет около 4,5 миллиона евро.
Обстоятельства произошедшего весьма туманны. Как сообщает AFP со ссылкой на источники в правоохранительных органах, ограбление произошло около полудня в коммуне Сен-Дени. Госпожа Черновецкая направлялась в Париж из аэропорта имени Шарля де Голля, когда преступник через окно выхватил ее дамскую сумочку.
Агентство уточняет, что дочь Черновецкого ехала из аэропорта на автомобиле с водителем. ИТАР-ТАСС предполагает, что грабитель передвигался на мотоцикле: когда автомобиль Черновецкой остановился на светофоре или застрял в пробке, мотоциклист разбил стекло и, забрав дамскую сумочку дочери мэра, скрылся. Дочь мэра Киева имела также при себе более 10 тысяч долларов наличными, но их злоумышленник не тронул.
По словам 30-летней потерпевшей, в сумке находились драгоценности, кольца и серьги стоимостью около 4,5 миллиона евро. Она подала жалобу в отделение полиции Сен-Дени. СМИ отмечают, что цель поездки Черновецкой в Париж неясна. Кроме того, неизвестно, принадлежали ли украденные драгоценности дочери мэра.

Кристина Черновицкая давно лидирует в рейтинге украинской "золотой молодежи", как писала "Украинская правда". В частности, еще несколько лет назад она владела такой эксклюзивной машиной как Lamborghini Gallardo Spyder. В 2009 году на дне рождения девушки выступал такой знаменитый исполнитель как Пи Дидди.

Это так замеждупрочим попалась статейка сегодняшняя. Баба запростотак 4.5млн евро в сумке таскает. Донецкие отдыхают

В тоталитарном Советском Союзе избирательные участки работали с 6 утра до полуночи – а в демократической Украине всего лишь «с восьми до восьми». При авторитарном «кучмизме» можно было выносить бюллетень с участка и делать с ним, что угодно, а при победившей свободе выбора за это уже грозит статья…

Это к тому, что за все надо платить. Жертвовать чем-то – ради чего-то. Личным временем, безнаказанностью, правом свободной торговли всем, что попало в руки.

Главный идиотизм и так всем известен. Поэтому ставьте крестик и не мучайтесь. А уж если вы и крестик ставить сегодня не будете – тоже неплохо. Сегодня каждый может почувствовать себя Пилатом, умыв руки.

А в довесок к этой гигиенической процедуре давайте займемся вуайеризмом, понаблюдаем за нашими слугами. За теми, кто живет за наш счет, якобы ради нашего блага, и ни в чем себе не отказывает.

День Сурка Порошенко. Новосел здания в стиле «сталинский ампир» на Михайловской площади вылез из норы, посмотрел на свою тень наконец-то озвучил официальную позицию Украины относительно признания Косово. Готов поспорить, что вы уже давно забыли и о Косово, и о неопределенной позиции нашего МИД… Оказалось, все решено: не признаем. И Абхазию с Южной Осетией – не признаем. Что ж, хоть в чем-то ясность. Правда, анекдоты об эстонцах следует признать на территории Украины (или ее МИД) неактуальными.

Женские слабости. «Не можешь добиться норковой шубки – плачь навзрыд», - советуют тещи новобрачным. Но когда на кону вся Украина, плакать несолидно. Кандидаты в Президенты выбирают другие способы биться в истерике.

Например, опять пообещать отмену всеобщей воинской повинности буквально весной этого года. На кого рассчитан этот идиотизм? Разве не были подло обмануты все призывники в 2008-м? Разве вообще возможно изыскать в бюджете деньги на контрактную армию? О, если и найдутся дауны, которые в это поверят, так им все равно оружие выдавать нельзя.

Другой пример. Всем известно, что избирательное законодательство было изменено в последнюю неделю (само по себе - идиотизм). Но мало кто из «биомассы» знает, как именно изменено. И вот в одном из южных городов Украины в субботу, когда всяческая агитация запрещена, раздаются звонки на стационарные телефоны:

«Уважаемый избиратель! Вас беспокоит избирательный штаб кандидата в Президенты Виктора Януковича. Не забудьте проголосовать за кандидата в Президенты Виктора Януковича. Согласно новому законодательству, при голосовании в бюллетене напротив фамилии «Янукович» нужно поставить «крестик», а фамилию Тимошенко – вычеркнуть. Спасибо».

Без комментариев.

Один честный человек – и тот раввин. Моше Реувен Асман, духовный лидер любавичских хасидов возвращает Ющенко свой орден «За заслуги III степени» в знак протеста против присвоения Степану Бандере звания Героя Украины. Итого, один раввин оказался честнее тысяч украинских орденоносцев. Посчитайте сами, сколько депутатов от Партии регионов получали государственные побрякушки. Сбились со счета? Неудивительно. Зато вы сложили цену их политической принципиальности. Вот, к примеру, Фима Звягильский – фактический владелец крупнейшей в стране душегубки. Тоже – Герой. Тоже – еврей. Вернул ли он свои награды? Да что там говорить – у Януковича три ордена «За заслуги», полный комплект. И что, вернул он? А какой, с виду, принципиальный мужик…

…в иллюминаторе. Черновецкий, во-первых, нашел виноватых в том, что дороги Киева непригодны для ходьбы и езды. Это все из-за районных властей. Они недоглядели. Сам Леня – ни при чем. Что не так – жалуйтесь в колл-центр. Мэр – не при делах. Кокаин, Марс, результаты Януковича в столице, глобальные проблемы, сами понимаете, не отпускают.

Во-вторых, мэр распорядился закупить для городских травмпунктов бинтов, гипса и прочей зеленки на 1,5 миллиона гривен. Это проще и дешевле, чем чистить улицы. Все равно быдло помычит и затихнет.

P.S. Кого бы мы не выбрали, фамилия нового Президента точно будет не Ющенко. Так что пора отлавливать вышеозначенного гражданина и спрашивать: где заказчики убийства Гонгадзе? Где Лозинский? Каков процент педофилов среди депутатов Верховной Рады? Ась? Так за какой, НЕ извините, хрен, мы пять лет платили зарплату тебе, Гаранту Конституции?