еньше пишешь - меньше срешь... (Это я о себе)...
Это не про Вас...
Donfish.org: Рыбалка в Донбассе |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Donfish.org: Рыбалка в Донбассе » Любительский рыболовный клуб "ДОНФИШ" » Захотим - Решим! Сможем - ПОМОЖЕМ!!!
еньше пишешь - меньше срешь... (Это я о себе)...
Это не про Вас...
Согласен, что при меньшем числе рыбаков порядка будет больше. Но куда же остальным деться? Помню как в начале перестройки жители одного села в Киевской области возмущались, что у них отобрали охотничьи угодья, где они всю жизнь законно охотились. На что им цинично ответили: "А как вы хотите? Ведь рыбапка--это занятие богатых людей". Задача населения--приспосабливаться. Чем и занимаемся.
Согласен, что при меньшем числе рыбаков порядка будет больше. Но куда же остальным деться? Помню как в начале перестройки жители одного села в Киевской области возмущались, что у них отобрали охотничьи угодья, где они всю жизнь законно охотились. На что им цинично ответили: "А как вы хотите? Ведь рыбапка--это занятие богатых людей". Задача населения--приспосабливаться. Чем и занимаемся.
Перлы политиков это серьезно, Азиров только чего стоит.
Но куда же остальным деться?
чем быстрее большинство примет стандарты цивилизованной рыбалки с соблюдением правил, тем быстрее сможет кайфовать от процесса))) А пока остается только сопли жевать и клаву топтать ... в общем я ушел окультуриваться и цивилизироваться
Я парни не пойму одного!Мы с какой точки водоем рассматриваем-как потребитель или как поставщик услуг?На сколько я понимаю рыболов-потребитель?Среди нас на форуме есть люди которые арендуют помещения,площадя.В которых,как и на обыкнавенном рабочем месте должен быть порядок?Так и арендатор водоема-должен поддерживать на водоеме порядокИ следить за тем что бы он там был!!!И удобно это или не удобно это его проблема-он знал на что шел!!!!Это не говорит о том что рыболов может там срать ,но и не доет права ничего не делать.На большестве арендных водоемов мусорных баков в радиусе 5км нети если арендатор ни х.. не делает,а ему еще за это 500гр .Так для него это настоящее эльдорадо.А вот бы если его за это вздрюкали разок другой, то и начали бы следить за порядком и за рыбой за одно!!!!Да и по хорошему можно найти массу способов -если захотеть,но проще же ничего не делать и получать прибыль.
Вся беда в том, что нас приучили к квадрату Малевича...
Поясню... Нам так долго и настойчиво внушали, что это нев'ебенное искусство, что мы смирились с мыслью: "Да, эта хуйня может стоить миллион долларов"... Мы ослепили... Мы перестали замечать очевидные вещи... Мы соглашаемся видеть в чёрном белое... И наоборот...
Когда Конституция декларирует бесплатные медицину и образование, мы, не испытывая внутреннего диссонанса, отслюнявливаем свои хрустики за то, за что платить не должны... Нас приучили не уважать закон... Если по закону бесплатно, то за все платить - это по пацански... это по понятиям... Нас уже не смущает, что недра страны, принадлежащие всему народу, с тихой грустью добывают частные компании (совершенно случайно принадлежащие депутатам различных уровней), прибыль кладут себе в карман, забыв при этом заплатить налоги... И так, чего ни коснись... Мы спокойны... Потому что мы считаем, что это нормально: выбрать президента, который снимал с людей шапки... Мы не испытываем когнитивного диссонанса, когда функционеры ком. партии, поставив свечку в храме и, садясь в бронированный Мерс, рассказывают нам о своей непримиримой борьбе с капиталом... Мы спокойны, когда на наших общих реках стоят частные ГЭС, а ставки находятся в аренде... И мы спешим оправдать любого быдло-арендатора потому, что мы смирились: квадрат Малевича - нев'ебенное искусство...
Отредактировано Миколайович (2013-11-13 08:27:49)
Я парни не пойму одного!Мы с какой точки водоем рассматриваем-как потребитель или как поставщик услуг?
рассматривать надо с обоюдовыгодной точки, так как если одну сторону что то не будет устраивать - хорошего из этого ничего не выйдет.
И мы спешим оправдать любого быдло-арендатора потому,
а как быть с нормальными арендаторами, которые создали инфраструктуру, запустили рыбу, а быдло-рыболовы ее тупо воруют?
а как быть с нормальными арендаторами, которые создали инфраструктуру
Давать похвальные грамоты...
быдло-рыболовы ее тупо воруют
За кражу сажают в тюрьму...
Ребят, а вот объясните мне, тупому, такую вещь. Вот арендованный водоем - с арендатором все ясно, он платит деньги за аренду и хозяйничает на арендованной площади. А кому он платит деньги за аренду? Кто реальный владелец водоема?
Кто реальный владелец водоема?
Наверное ,т.н. громада в лице Областного Совета.
"и волки были сыты (пересичный рыболов нашей страны) и овцы целы (рыба)"
Вспомнилось - "И овцы целы и волки сыты и кости пастуха зарыты"
Отредактировано Ружо (2013-11-13 10:28:31)
Пример---Измайловский водоем. Цена умеренная, а на берегу чисто, остаткм мусора не гнушаются убирать сторожа.
Только рыбы там кроме толстолоба нет
Согласен, может и между строк. Но как понять утверждения, что если будут ездить немногочисленные рыболовы, способные оплачивать рыбалку за 500грн, то все будет прекрасно, а если многочисленная братия, для которой и 100грн существенные затраты-- то будет свинство. Очень уважаю Вас как классного спиннингиста и острослова, но вот высказывание о босоте и голодранцах неприятно резануло. Впрочем, если чем-то обидел.то извините.
просто все забывают одну важную вещь 17-й год, начало века, что произошо интелегенцию выкосили весьма бескомпромиссным способом и к власти пришло ... теперь сколько должно пройти лет, что бы народ окультурился ?? и к кошельку привязки тут совершенно никакой. ИМХО
вот вспомнилось..
ПИТЕР... выходит девушка из трамвая и бросает на землю талончик, ее бабулечка догоняет, за ручку дергает и говорит, девушка вы вот потеляли причем так говорит, что девушке становится стыдно и она поднимает талончик ложит его в кармашек и топает дальше........
Отредактировано Sneg (2013-11-13 10:27:18)
Давыдыч, а это где?
Когда Конституция декларирует бесплатные медицину и образование
Если бы еще в Конституции было указано где взять средства на реализацию этих деклараций - ей бы цены не было.
У нас подобного рода деклараций в Конституции и прочих законах - столько , что просто жуть.
Декларировать оно , как известно , всегда легче , чем исполнять.
изменить отношение к природе можно только насильно, в данной ситуации рублем
В трактовке "500 грн. за рыбалку - извини, ИМХО - глубочайшее заблуждение. Не надо унижать свой народ отгораживанием от него. Часто тот, кто заплатил 500 грн., гадит больше чем 100 человек, заплативших по 50, и делает это с особым наслаждением и "чистой" совестью.
Настаиваю на позиции: правила должны быть одинаковыми для всех, наказание за их нарушение - неотвратимо ДЛЯ ВСЕХ (во всех сферах - ПДД, налоги, УК, экология...).
Свиней нужно штрафовать (пусть на те же 500 грн., или больше) независимо от их социального статуса и толщины кошелька за каждую бумажку или окурок.
Если бы еще в Конституции было указано где взять средства на реализацию этих деклараций - ей бы цены не было.
У нас подобного рода деклараций в Конституции и прочих законах - столько , что просто жуть.
Декларировать оно , как известно , всегда легче , чем исполнять.
Так нет ничего проще: изменить Конституцию...
P.S. А так... Мы совсем перестали уважать закон... Мы чувствуем себя увереннее, когда даем взятки... Так, мол, дело быстрее сдвинется с мёртвой точки, чем, когда по закону...
ну без жертв ни одна война не прошла...
Подпись автора
Ловить рыбу очень просто!
Нельзя так о соотечественниках.
Миколайович
Согласен , причем на все 100 %
Вопрос кроется не в 500 или 100... смысл прост: за 500грн приедут 2 рыболова, за 100грн приедут 20. После кого останется больше мусора? Кто нанесет больший урон рыбьему поголовью? как по мне ответ очевиден
Да ни фига!..
Настаиваю на позиции: правила должны быть одинаковыми для всех, наказание за их нарушение - неотвратимо ДЛЯ ВСЕХ (во всех сферах - ПДД, налоги, УК, экология...).
Свиней нужно штрафовать (пусть на те же 500 грн., или больше) независимо от их социального статуса и толщины кошелька за каждую бумажку или окурок.
спустись на землю... проще никого не пускать, чем контролировать каждого - это и эффективней и ДЕШЕВЛЕ... Легче предупредить болезнь чем вылечить.
Мы чувствуем себя увереннее, когда даем взятки... Так, мол, дело быстрее сдвинется с мёртвой точки, чем, когда по закону...
Можно конечно похерить дело, не дать взятку и сидеть с убитым делом, но зато гордым собой-некоррупционером, с радостью за то, что теперь гаишник из нашей рашы не одинок.
Да ни фига!..
предложи свой РЕАЛЬНЫЙ вариант, только пожалуйста не с позиции "честного рыболова", а с позиции арендатора
жду...
он платит деньги за аренду и хозяйничает
А вот это, как раз, ключевой вопрос.
На самом деле, ни один из водоемов, о которых говорит romeo, на платит столько, сколько должен по закону, и тому, кому должен по закону.
И все, "к сожалению", с этим согласны.
Можно конечно похерить дело, не дать взятку и сидеть с убитым делом, но зато гордым собой-некоррупционером, с радостью за то, что теперь гаишник из нашей рашы не одинок.
Саша, заметь, я не призываю не давать взятки... Я просто констатирую факт...
Бессмысленно рассматривать ситуацию с Клепан-Быком с точки зрения арендатор-рыболов. Те, кто оформлял документы на этот водоем, никогда не собирались на этом зарабатывать путем предоставления услуг рыболовам. Совершенно очевидно, что цель была совсем иная, а именно на халяву получить уникальную территорию заказника (чистую, не загаженною, в непосредственной близости к обастному центру и т.д.) в пользование для себя лично и для своих родных, друзей, подельников и т.п. Установленная плата 500 гр. и прочие там экскурсии и мангалы - это просто способ одновременно создать видимость деятельности согласно уставу и в то же время не пустить посторонних на свою территорию. Все подобные охотничьи и рыболовные общества пишут в своих уставах: "с целью осуществления рыбохозяйственной деятельности и восстановления водных живых ресурсов", а на самом деле строят котеджи "для организации отдыха трудящихся-членов кооператива". Членов такого общества-кооператива обычно не более 5-6 чел. О размерах вступительного и ежегодного взноса можно только догадываться. По сути это способ приватизации того, что нельзя приватизировать по закону. А данный случай еще более циничный, т.к. объект передан не в аренду какому-либо обществу или кооперативу, а коммунальному предприятию, т.е. , как я понимаю, БЕСПЛАТНО?
А вот это, как раз, ключевой вопрос.
На самом деле, ни один из водоемов, о которых говорит romeo, на платит столько, сколько должен по закону, и тому, кому должен по закону.
И все, "к сожалению", с этим согласны.
У тебя есть водоем в аренде? если нет, то и не надо ля-ля по поводу кто кому платит, сколько и за что. Агрументы "мне рассказывали" или "у друга есть" не канают.
ну и по-прежнему жду
предложи свой РЕАЛЬНЫЙ вариант, только пожалуйста не с позиции "честного рыболова", а с позиции арендатора
вообще был освобожден от уплаты ЛЮБЫХ налогов и ЛЮБЫХ платежей по аренде.
а паразитирующих бюрократов куда деть? к сожалению пока не наш вариант.
Игорь С.
Если все так , как изложено,то это не самый плохой вариант , по крайней мере с моей точки зрения.
Почему ?
Есть природный заповедник( ну или как там он правильно называется ? ) на Клепан-Быку , который находится на балансе Обл.Совета.
У Обл.Совета - нет средств и возможности ( желания ? ) им ( природным парком ) заниматься.
Проще - " сбагрить " кому ни будь , желательно тем кто сможет его более-менее сохранить.
не пустить посторонних на свою территорию.
Ну пусть эти 5-6 человек некоторое время там " покуражаться " , когда у общества будет желание и самое главное-возможность вернуть это назад - оно это сделает.
При этом природный парк сохраниться , по крайней мере лучше , ежили бы он стал общедоступным.
У нас ведь как ?
Все что общедоступное - очень быстро превращается в свалку.
Не в нашей стране, и не в наше время...
Ну пусть эти 5-6 человек некоторое время там " покуражаться "
... за наш счет (деньги будут за якобы содержание заповедника...)...
При этом природный парк сохраниться ...
Оооочень в этом сомневаюсь...
Вы здесь » Donfish.org: Рыбалка в Донбассе » Любительский рыболовный клуб "ДОНФИШ" » Захотим - Решим! Сможем - ПОМОЖЕМ!!!