Добавлю от себя, про танки периода ВОВ. После освобождения Криворожского бассейна, качество брони немецких танков резко ухудшилось...
Оружие
Сообщений 61 страница 90 из 580
Поделиться622015-08-25 11:24:24
32 К - выдающийся показатель , по любым меркам .
ага, когда ПВО страны нечто подобное
Поделиться632015-08-25 13:37:24
потому что есть такие комплексы с -300 и с - 400
Гм ... Кто-то подскажет примеры боевого применения этих ЗРК ?
Лично мне они не известны .
Впрочем , наверняка скоро такие примеры будут .
Эти ЗРК есть в Сирии и ожидаются поставки в Иран .
С Сирией все более или менее понятно , как только америкосы вступят в дело , то тут-же С-300 и К придет " писец " .
Как говорится с " Тамагавками " не поспоришь
Америкосы могут гарантированно уничтожить сирийские С-300 без потерь в самолетах и летчиках - просто тупо задавить их "Томагавками".
Любая крылатая ракета выполнит задачу – либо уничтожит какой-то элемент "трехсотки", либо отвлечет на себя 1-2 ЗУР, чем поспособствует истощению боекомплекта ЗРС.
Для которой существует почти неразрешимая проблема перезарядки.
Точнее-низкий темп перезаряжания ПУ (не менее 1 часа, причем и это только в том случае, если на позиции дивизиона есть дополнительный боекомплект и транспортно-заряжающие машины).
В конце концов, у американцев больше "Томагавков ", чем сирийцы получат ЗУР, поэтому рано или поздно они таким незатейливым способом выбьют "трехсотку"
целиком.
Шо будет в противостоянии иранских ПВО с С - 300 и израильских ВВС с F-35 - я не знаю , фантазии пока не хватает .
Поделиться642015-08-25 13:50:50
romeo
Ну тогда будет применено абсолютное оружие - несколько тонн наличных долларов .
За такие деньжищи все сирийские С-300 и Панцири привезут туда , куда скажут .
Поделиться652015-08-25 13:53:28
Хотел бы пострелять из такой "пукалки"
Поделиться662015-08-25 14:25:47
romeo
Любое оружие - это всего лишь инструмент .
В современных условиях и без того сложная задача построения надежной системы ПВО становится практически невыполнимой в связи с появившимся летательными аппаратами с ЭПР менее 0,1 кв.м.
Все эти мантры вокруг С-300 и К - рассчитаны на ... , ну не знаю как назвать .
Поделиться672015-08-25 15:01:20
В современных условиях и без того сложная задача построения надежной системы ПВО становится практически невыполнимой в связи с появившимся летательными аппаратами с ЭПР менее 0,1 кв.м.
Все эти мантры вокруг С-300 и К - рассчитаны на ... , ну не знаю как назвать .
Точное значение ЭПР для B-2 не сообщается, по разным оценкам, это величина от 0,0014 до 0,1 м².
однако его умудрились увалить старенькой "Печерой". Так что мантры вокруг незаметности и эпр в 0,1м² тоже рассчитаны на ... Повторюсь еще раз, нато со своими тамагавками и прочей летающей/взрывающейся хренью еще не напарывались на хрень рассчитанную сбивать летающую хрень, и дай бог, этого не произойдет...
Поделиться682015-08-25 15:13:32
Америкосы могут гарантированно уничтожить сирийские С-300 без потерь в самолетах и летчиках - просто тупо задавить их "Томагавками".
для таких ракет есть зрк типа бук м1, бук м1 -2 , бук м 3, хотя м3 только поступает на вооружение и не нужен для тамагавков.
Поделиться692015-08-25 15:16:26
Так что мантры вокруг незаметности и эпр в 0,1м² тоже рассчитаны на
О незаметности речи не шло вовсе .
Напомню,речь шла о надежной системе ПВО .
В современных условиях и без того сложная задача построения надежной системы ПВО становится практически невыполнимой в связи с появившимся летательными аппаратами с ЭПР менее 0,1 кв.м.
Как говорят в Одессе - это две большие разницы .
однако его умудрились увалить старенькой "Печерой".
Хде , хто и када ?
На сегодня потери B-2 - из той-же оперы , что и эффективность С-300
Поделиться702015-08-25 15:28:18
ИНЕ
гхм, я сказал, что эпр в 0,1м² при современной системе ПВО не панацея.
О незаметности речи не шло вовсе .
В современных условиях и без того сложная задача построения надежной системы ПВО становится практически невыполнимой в связи с появившимся летательными аппаратами с ЭПР менее 0,1 кв.м.
Хде , хто и када ?
напишите письмо в Пентагон, англицкий вы же выучили.
Поделиться712015-08-25 15:45:54
Кстати Пентагон подтвердил что сбили Ф-117... чем сбили ессесно они не в курсе...
В конструкции самолёта широко применены полимерные композиционные материалы и радиопоглощающие материалы и покрытия. В конструкции планера на долю металлических сплавов приходится только 10 процентов массы. В результате этих мер, эффективная поверхность рассеяния самолёта при облучении его локатором спереди была снижена, по некоторым данным, до 0,025 м², что в несколько десятков раз меньше, чем ЭПР обычных самолётов схожих размеров.
Поделиться722015-08-25 15:51:43
то-то подскажет примеры боевого применения этих ЗРК ?
Лично мне они не известны .
Впрочем , наверняка скоро такие примеры будут .
Мы же, например, не знаем приезжал ли к нам "российский водоканал"? И что приезжало. Если верить сети, то "верба" тут прошла боевые испытания...
Поделиться732015-08-25 16:53:45
для таких ракет есть зрк типа бук м1, бук м1 -2 , бук м 3, хотя м3 только поступает на вооружение и не нужен для тамагавков.
О Буках ...
Боинг пока оставим в покое , а вот другие примеры их боевого применения рассмотрим .
Итак-война 08.08.08
Один Ту-22М и три штурмовика Су-25 ВВС РФ
http://web.archive.org/web/200808230824 … 45217.html
Впрочем , это не показатель - эти " летающие гробы из прошлого века " , да с толком не обученными экипажами - сбить не проблема .
Когда и где их еще применяли ?
Я не говорю что этого не было , просто не знаю .
Или снова мантры , а-ля С-300 ?
Поделиться742015-08-25 16:57:22
я сказал, что эпр в 0,1м² при современной системе ПВО не панацея.
Гм ... А вот группа товарищей, в составе -
Ерёмин Глеб Владимирович, начальник Военной академии войсковой ПВО ВС РФ, полковник;
Гаврилов Анатолий Дмитриевич, ведущий научный сотрудник Военной академии войсковой ПВО ВС РФ, доктор военных наук, профессор, генерал-лейтенант запаса; Назарчук Игорь Игнатьевич, старший научный сотрудник Военной академии войсковой ПВО ВС РФ, подполковник запаса
-считает несколько иначе
Правда , стоит признаться - в статье идет речь о мало размерных БПЛА , что впрочем не отметатет данные о значениях ЭПР .
Отредактировано ИНЕ (2015-08-25 16:59:56)
Поделиться752015-08-25 16:59:25
эффективная поверхность рассеяния самолёта при облучении его локатором спереди была снижена, по некоторым данным, до 0,025 м²
По " некоторым " - это по каким ?
И самое главное - каким боком это соотносится с ЗРК ?
Не могу представить ЗРК спереди самолета , например на высоте 3000 м .
Поделиться762015-08-25 17:01:31
напишите письмо в Пентагон, англицкий вы же выучили.
Пентагон официально не признавал потери B-2 , что очень странно , если они были .
Я бы сказал даже - не странно , а вряд-ли возможно .
В странах развитой демократии невозможны указы о сокрытии потерь , как в РФ .
Отредактировано ИНЕ (2015-08-25 17:02:36)
Поделиться772015-08-25 17:04:28
ИНЕ начал троллить
Не-а ... Троллить - это утверждать , что можно противостоять армии США .
Я не говорю что это хорошо или плохо . я говорю что это мало возможно .
Поделиться782015-08-25 17:08:10
В странах развитой демократии невозможны указы о сокрытии потерь , как в РФ .
Половина потерь в Афганистане почему-то "небоевые".
Танки сами переворачиваются и потом возгораются, самолеты падают по техническим причинам, а так да, указы невозможны
Поделиться792015-08-25 17:31:52
Правда , стоит признаться - в статье идет речь о мало размерных БПЛА , что впрочем не отметатет данные о значениях ЭПР .
вернемся к тем же букам
Максимальная скорость поражаемых баллистических ракет – 1200 м/с.
Дальность пуска ТБР, поражаемых комплексом - 30 – 150 км.Эффективная отражающая поверхность:
- самолётов – 1м2;
- авиационных ракет «воздух-поверхность» - 0,1 м2;
- крылатых ракет – 0,3 м2;
- баллистических ракет – 0,1 м2
это по больше БПЛА, те же "томагавки" дозвуковые.
стоит отметить, что это ттх бука м1, а не улучшенных.
И самое главное - каким боком это соотносится с ЗРК ?
оно не соотносится, оно противопоставляется. Не надо включать "режим шланга".
Поделиться802015-08-25 17:33:25
Половина потерь в Афганистане почему-то "небоевые".
Танки сами переворачиваются и потом возгораются, самолеты падают по техническим причинам, а так да, указы невозможны
Ссылочки можно , как сейчас любят говорить ?
Естественно , что не на русско язычные , надеюсь понятно почему .
Поделиться812015-08-25 17:33:30
В странах развитой демократии невозможны указы о сокрытии потерь
Поделиться822015-08-25 17:36:39
На полигоне Капустин Яр под Астраханью были устроены стрельбы из комплексов. Во время учений «Оса» успешно сбила имитаторы тактической ракеты ATACMS (аналог российского «Искандера») и крылатой ракеты «Томагавк» (аналог российской Х55).
З.Ы. 2011 год... Оса, Карл, Оса
Отредактировано Mytas (2015-08-25 17:38:09)
Поделиться832015-08-25 17:50:59
В боевом противостоянии с натовскими армиями роль огромную роль играет снижение эффективности высокоточного и технологичного оружия, в первую очередь, ракет и бомб американского и английского производства.
Как показывает опыт операции «Буря в Пустыне», это оружие нанесло сокрушающий урон ПВО иракской армии и предопределило победу сил коалиции над армией Саддама Хусейна.
Безусловно, для успешного использования таких боеприпасов армии союзников проводили тщательную радиолокационную и космическую разведку.
Так для выявления радиотехнических средств и систем ПВО Ирака успешно использовались беспилотные ложные цели типа AN/ADM-141 TALD и самолеты-разведчики TR-1, U-2, RC-135, а также Е-3 АВАКС.
После того, как были уточнены координаты ЗРК, стационарных постов дальнего радиолокационного обнаружения, пунктов управления и узлов связи, началось их последовательное уничтожение. Операцией руководил центр управления боевыми действиями авиации коалиционных ВВС, который находился в Эскане под Эр-Рияд.
За первый же день войны в иракских армейских частях первого эшелона было уничтожено 58,3% ЗРбр «БУК», а в частях второго эшелона - 33,3% этих эффективных противоздушных установок.
Поделиться842015-08-25 17:57:28
З.Ы. 2011 год... Оса, Карл, Оса
Гы ... Кто из нас включает " режим шланга " ???
На полигоне Капустин Яр под Астраханью были устроены стрельбы из комплексов. Во время учений «Оса» успешно сбила имитаторы тактической ракеты ATACMS (аналог российского «Искандера») и крылатой ракеты «Томагавк» (аналог российской Х55).
Это даже не смешно ...
Поделиться862015-08-25 18:03:35
А вот любопытный фильм на русском о AGM-158B JASSM-ER
Поделиться872015-08-25 18:11:27
Это даже не смешно ...
согласен, амерам не смешно. Речь шла о томагавках, которые разрушат с - 300, с - 300 и сами не плохо справляются с оными, при надлежащем построении и современном ПВО, не все так ужасно.
В боевом противостоянии с натовскими армиями роль огромную роль играет снижение эффективности высокоточного и технологичного оружия, в первую очередь, ракет и бомб американского и английского производства.
Как показывает опыт операции «Буря в Пустыне», это оружие нанесло сокрушающий урон ПВО иракской армии и предопределило победу сил коалиции над армией Саддама Хусейна.
Иракская ПВО насчитывала:
300 - ЗРК С-75 и С-125
114 - "Куб"
80 - "Оса"
60 - "Стрела-10"
100 - "Роланд"
ПЗРК "Стрела-2", "Стрела-3" и "Игла-1"
7,500 зенитных орудийв ходе войны по иракским РЛС было выпущено 2,039 противорадиолокационных ракет AGM-88 HARM и 112 ALARM, не считая прочего вооружения (например, в первые минуты войны два радиолокационных комплекса, каждый из которых включал по несколько РЛС, были уничтожены огнём 8 вертолётов AH-64A "Апачи"). Удары по иракской системе ПВО проводились и в дальнейшем (в 1993г уничтожены ряд РЛС, а также системы связи TFH647 (радиорелейная) и TFH965 (тропосферное рассеивание); операция "Лис пустыни" в декабре 1998г - тогда американцы заявили, что им удалось уничтожить до 20% ЗРК С-75 и С-125, а также ряд РЛС и значительное количество зенитной артиллерии; а в январе-августе 1999г ВВС США и Великобритании выпустили 1,100 ракет по 359 целям, главным образом - объектам ПВО; февраль 2001г - атака на 5 центров ПВО; последний подобный удар был нанесён по системам ПВО на севере Ирака 19.04.2002).
До войны 1991г Ирак имел современную по тому времени систему ПВО (кодовое название Qari или Kari - обратное прочтение слова Iraq), созданную французскими специалистами. Вся страна была разделена на 5 районов, каждый из которых имел собственный центр управления, связанный подземными линиями связи с РЛС раннего предупреждения.В настоящее время - штаб в Багдаде/Al-Muthanna; 4 районных центра ПВО - в Kirkuk (север), Kut al-Hayy (восток), al-Basra (юг), Ramadia (запад). Основные районы базирования ЗРК С-75, С-125 и "Квадрат" - Багдад, Мосул и Киркук (по Jane's - Amarah, Basrah, Najaf, Nasiriyah, Samawah и Tallil). В последние годы сообщалось о прокладке китайскими специалистами подземных волоконно-оптических кабелей для связи между различными элементами системы ПВО, а также о контрабанде ЗУР и запчастей для систем ПВО из КНДР. Сообщалось о наличии у Ирака чешской системы разведки и раннего предупреждения Tamara.
ЗРК
20-30 батарей (100-130 ПУ) С-75 "Двина" (SA-2 Guideline)
25-50 батарей (100-140 ПУ) С-125 "Нева" (SA-3 Goa)
3-4 ЗРК "Усовершенствованный Хок" (20-25 ПУ), захваченных в Кувейте (маловероятно, в любом случае они по-видимому не работоспособны)
25 батарей (36-55 по Jane's; 100 ПУ) 2К12 "Квадрат" (экспортная версия ЗРК "Куб"; SA-6 Gainful)
5 батарей (20 ПУ) 9К33 "Оса" (SA-8B Gecko)
? ПУ 9К31 "Стрела-1" (SA-9 Gaskin)
30 ПУ 9К35 "Стрела-10" (SA-13 Gopher)
" 55-65 ПУ "Роланд-1/2" (100 по JCSS)ПЗРК
400 9К32/9К32М "Стрела-2/2М" (SA-7 Grail)
? 9К34 "Стрела-3" (SA-14 Gremlin)
? 9К310 "Игла-1" (SA-16 Gimlet)Зенитная артиллерия (6,000 по IISS, 2,000-3,000 по JCSS)
23мм:
ЗУ-23-2
ЗСУ-23-4 "Шилка" (Gun Dish)37мм:
М-1939
спаренные М-193957мм:
С-60
ЗСУ-57-2По IISS имеются также 85-, 100- и 130мм зенитные орудия.
РЛС
П-12 (Spoon Rest)
П-14 (Tall King)
П-15/П-18 (Flat Face)
П-15М (Squat Eye)
П-35/37 (Barlock)
Thin Scin
TRS-2215
TRS-2230
Thomson-CSF Volex IIIВ состав одного из радиолокационных комплексов, уничтоженных вертолётами "Апачи" в первые минуты войны 1991г входило 7 РЛС - по 2 П-12, П-15 и П-15М и 1 Troop Scatter.
Только вот буков нет в спсике. Где буки, Карл?
Отредактировано Mytas (2015-08-25 18:34:08)
Поделиться882015-08-25 18:16:18
А вот любопытный фильм на русском о AGM-158B JASSM-ER
наш ответ Чемберлену
Поделиться892015-08-25 19:03:29
согласен, амерам не смешно. Речь шла о томагавках, которые разрушат с - 300, с - 300 и сами не плохо справляются с оными, при надлежащем построении и современном ПВО, не все так ужасно.
Да это были мои размышлизмы о том , как с помощью допотопных " Тамагавков " решить проблему сирийских С-300 и ничего более .
В чем цимус этого примера ?
В том , что любое оружие - это всего лишь неки инструмент , с каким-то набором ТТХ .
А война - это применение этого инструмента , с тактикой , стратегией и тд .
Поделиться902015-08-25 19:06:25
Да это были мои размышлизмы о том , как с помощью допотопных " Тамагавков " решить проблему сирийских С-300 и ничего более .
угу, только если система построена через одно место то это делается легко. В Ираке например, систему формировали французы...