Donfish.org: Рыбалка в Донбассе

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Donfish.org: Рыбалка в Донбассе » Беседка » Экономика 4.0


Экономика 4.0

Сообщений 151 страница 180 из 998

151

babaka написал(а):

"Битки" в некоторых случаях очень полезны и удобны.
1. Прохождение криптовалюты довольно тяжело проследить, как минимум по причине не урегулирования этого вопроса между государствами;
2. Анонимность;
3. Практически невозможно арестовать счет.

Да только ликвидность этого добра страшит.
Остальное сплошные плюсы, не вопрос.

0

152

Слышал в РФ законопроект кто то внес в думу сажать на 7лет майнеров...

0

153

Sneg написал(а):

Слышал в РФ законопроект кто то внес в думу сажать на 7лет майнеров...

   В смысле — «слышал»? Кто-то в слух прочёл проект закона?

0

154

ИНЕ написал(а):

В смысле — «слышал»? Кто-то в слух прочёл проект закона?

Ссылка попадалась.

0

155

Минфи достаточно долго выступал против так называемых виртуальных криптовалют - заменителей денег. Хотели даже уголовную ответственность ввести за их использование. Мол, на территории России официальной денежной единицей является российский рубль, и выпуск денежных суррогатов категорически запрещается.
В январе 2016-го глава Следственного комитета Александр Бастрыкин пообещал ввести уголовную ответственность за использование криптовалют, включая биткоины.

Однако в правительстве свою позицию смягчили – каждого в тюрьму сажать не будут. Но за гражданами контроль все же введут. Чтоб денежные суррогаты не использовали в преступных целях.

Отредактировано Sneg (2017-06-24 15:04:30)

0

156

Давненько не был в Польше,а точнее с 2001 года.Изменилось многое.Очень много ведется дорожных работ по улучшению,расширению дорог.Мужчины Польши,в основном работают в Англии,Нидерландах,Германии.Женщины в основном в Польше,надо же контролить и воспитывать детей.
-з/п кассира в супермаркете пр типу АТБ-1800 zl=12600 грн.
-На выкладке товара(там же)-2300-2500zl.
-Водитель-экспедитор по доставке продуктов/овощей-5500 zl=38500 грн.
-Работник (ДРСУ как у нас),на "лопату"асфальт,песок-3300 zl.=22000грн.

Услуги женские-100 до 200 zl./час. )))

0

157

http://sh.uploads.ru/t/3Vbow.png

  Источник — Институт Труда и Социальных Дел Республики Польша.

   Minimum socjalne – wskaźnik określający koszty utrzymania gospodarstw domowych na podstawie koszyka dóbr służących do zaspokojenia potrzeb bytowo-konsumpcyjnych na niskim poziomie.

   
   ________________________

   Социальный минимум – показатель, обозначающий стоимость содержания семей на основании расчета потребительской корзины, в состав которой входят товары и услуги, служащие для обеспечения бытовых и потребительских потребностей на низком уровне.

0

158

VASO

Почем мыть унитазы? Очень важный вопрос  :D

0

159

Димон, хз ! (((
Если кто попадется из этой сферы деятельности,поинтересуюсь и отпишусь! ;-)

0

160

http://s3.uploads.ru/t/95lUv.png

   Данные Федеральной службы государственной статистики Российской Федерации

0

161

Sneg написал(а):

Да только ликвидность этого добра страшит.
Остальное сплошные плюсы, не вопрос.

Да все там нормально с ликвидностью. Удобство оплаты текущих расходов битками не показатель.
Как средство еакопления, вопрос постоянного контроля курса и т.д. А вот, как средство легализации доходов.
анонимизации их же и сохранения от ареста вполне подходят. И понятен тут негативный прогноз отношения
государства к криптовалютам, ибо в той или иной степени силовики и центробанк теряют контроль над гражданами.
Мне кажется (могу ошибаться), что чем более тоталитарно государство, тем более отрицательное отношение будет к криптовалютам в т.ч.
Но, могу и ошибаться.

0

162

babaka написал(а):

Да все там нормально с ликвидностью.

В данный момент, просто шикарно можно сказать, но насколько надежно в долгосрочной перспективе -  вот вопрос.

0

163

Те кто купил битки по 30 центов, конечно могут спать спокойно, не сомневаюсь.
А кто по 3000 баков....?

0

164

Sneg написал(а):

Те кто купил битки по 30 центов, конечно могут спать спокойно, не сомневаюсь.
А кто по 3000 баков....?

А вам это ничего не напоминает, например МММ?
С уваж.!

0

165

   How anonymous is Bitcoin? Many people claim that Bitcoin can be used anonymously. This claim has led to the formation of marketplaces such as Silk Road (and various successors), which specialize in illegal goods. However, the claim that Bitcoin is anonymous is a myth. The block chain is public, meaning that it’s possible for anyone to see every Bitcoin transaction ever. Although Bitcoin addresses aren’t immediately associated to real-world identities, computer scientists have done a great deal of work figuring out how to de-anonymize “anonymous” social networks. The block chain is a marvellous target for these techniques. I will be extremely surprised if the great majority of Bitcoin users are not identified with relatively high confidence and ease in the near future. The confidence won’t be high enough to achieve convictions, but will be high enough to identify likely targets. Furthermore, identification will be retrospective, meaning that someone who bought drugs on Silk Road in 2011 will still be identifiable on the basis of the block chain in, say, 2020. These de-anonymization techniques are well known to computer scientists, and, one presumes, therefore to the NSA. I would not be at all surprised if the NSA and other agencies have already de-anonymized many users. It is, in fact, ironic that Bitcoin is often touted as anonymous. It’s not. Bitcoin is, instead, perhaps the most open and transparent financial instrument the world has ever seen.

   Замечательное объяснение принципов работы сети Bitcoin от Michael Nielsen.

   Насколько анонимен Биткоин? Многие люди утверждают, что Биткоин можно использовать анонимно. Это утверждение привело к образованию рынков, таких как Шелковый путь (Silk Road) и различных преемников, которые специализируются на нелегальных товарах. Между тем, утверждение что Биткоин анонимен является мифом. Цепочка блоков публична и открыта, что означает возможность для каждого увидеть любую транзакцию Биткоин когда-либо. Хотя Биткоин-адреса не сразу ассоциируется с реальных людьми, ученые-компьютерщики сделали большую работу, выясняя, как осуществлять де-анонимизацию «анонимных» социальных сетей. Цепочка блоков является идеальной целью для этих методов. Я буду очень удивлен, если подавляющее большинство пользователей Биткоин не будут опознаны с относительно высокой степенью уверенности и легкости в ближайшем будущем. Эта уверенность не будет достаточно высокой для достижения признания виновности, но будет достаточно высокой, чтобы определить вероятные цели. Кроме того, идентификация будет ретроспективной, это означает, что тот, кто купил наркотики на рынке Шелковый путь в 2011 году по-прежнему будет возможен для идентификации на основе цепочки блока, скажем, в 2020 году. Эти методы де-анонимизации хорошо известны ученым, и, предположительно, Агентству Национальной Безопасности (США). Я бы не удивился, если АНБ и другие учреждения уже распознали многих пользователей. Парадоксально, что Биткоин часто преподносится как анонимный. Это не так. Наоборот, Биткоин, возможно, наиболее открытый и прозрачный финансовый инструмент, какого мир еще не видел.

   © Перевод: Андрей Дубецкий, Игорь Корсаков.

0

166

inishmor написал(а):

А вам это ничего не напоминает, например МММ?

   Для того чтобы это что-то напоминало нужно понимать принципы работы МММ и Bitcoin. :D
   

0

167

ИНЕ написал(а):

Многие люди утверждают, что Биткоин можно использовать анонимно.

Анонимность не самое главное, хотя и имеет, как инструмент очень важное значение. Есть ведь еще и такое понятие, как невозможность наложения ареста (привентивного с целью принятия мер обеспечительного характера).
Идем дальше. Юрисдикция прокурора США распространяется на любого, кто при "нарушении" законов "Не важно какой страны" использовал доллары США. Пример Фирташа и индусов тут показателен. В данном случае этого не происходит.
Есть много "За" и "Против", но дополнительный финансовый инструмент никогда не будет лишним. А уж пользоваться им, или нет дело финансистов, юристов, схемных аналитиков (к слову очень престижная и высокооплачиваемая профессия).
Еще, просто, как пример. По закону в Украине банк может задержать каждую операцию свыше 50000 грн. если сочтет ее не достаточно "прозрачной". Лично у меня такое было с "Ощадом". Кроме того, банки обязаны ставить в известность финмониторинг. А это в свою очередь может привлечь не желательное внимание контролирующих служб. Понятно, что это все не имеет отношения к подавляющему большинству людей, но ведь есть и те, для кого это очень важно. И совсем не обязательно, что они преступники или жулики.

Отредактировано babaka (2017-06-25 15:41:27)

0

168

ИНЕ написал(а):

Для того чтобы это что-то напоминало нужно понимать принципы работы МММ и Bitcoin.

Принцип работы один, ПИРАМИДА. :crazyfun:
С уваж.!

0

169

   Позволю себе процитировать лурк:

   «Bitcoin — штука сложная и разносторонняя, разные люди видят в нём много всего интересного:

   — нерды от криптографии — гениальное криптографическое решение, принципиально новую программную систему;

   — инвесторы и стартаперы Кремниевой долины — новую подрывную технологию с невероятным потенциалом, не менее подрывную, чем сами интернеты были 20 лет назад;

   — спекулянты и любители быстрых денег — новый высокорисковый финансовый инструмент, на котором можно поднять 10000% дохода, если поймать момент;

   — гики и прочие погромисты — новый клёвый софт, который позволяет делать такие штуки, которые нельзя было сделать раньше;

   — чиновники и банкиры — нечто непонятное, вроде как и имеющее отношение к деньгам, но вообще неясно ни что с этим делать, ни как оно работает, ни как его прижать к ногтю;

   — криптоманьяки и анархисты — способ подорвать мировую диктатуру кредитного капитала;

   — экономисты (особенно австрийцы) видят повод для развития новых теорий (Теорема регрессии Мизеса);

   — наркоманы — возможность невозбранно, без рисков и изё☺бов затариваться наркотой в интернетах;

   — нормальные люди — ничего не видят в биткоине, им по☺☺й, до них ещё не дошло.»  :D

  

Отредактировано ИНЕ (2017-06-25 16:38:53)

0

170

inishmor написал(а):

Принцип работы один, ПИРАМИДА

  Чтобы это утверждать, нужно как минимум —

понимать принципы работы МММ и Bitcoin

0

171

inishmor написал(а):

Принцип работы один, ПИРАМИДА. 
С уваж.!

Не готов ни опровергнуть, ни согласиться. В принципе Пирамида присуща любой финансовой системе, вопрос только в том, кто стоит на ее верхушке.
Китайцы к слову попытались ограничить операции с битками, но у них это вышло не так эффективно, как они предполагали. Поживем - посмотрим.
Меня больше интересует вопрос признания новых резервных валют. Понятно доллар, понятно шв. франк и Евро. Где то английский фунт и Юань.
Что будет с рублем? На сколько для Мировой экономики безопасно наличие св. конвертируемого юаня. Китай мощная экономика, но она весьма неоднородна и очень уязвима.
А битки, то такое. Есть и др. крипто "деньги".
Сколько будет существовать человечество, столько и буде попыток вывести актива из под контроля и соответственно контролем их обложить.

0

172

inishmor написал(а):

Принцип работы один, ПИРАМИДА. 
С уваж.!

С пирамидой ничего общего, пока поверьте наслово.

0

173

Одна из фишек битков в том, что их число конечно, составляет помоему всего 21 млн. По прогнозу Последний добудут в 2140 году. Поэтому его сравнивают с золотом, которое тоже, как известно дополнительно напечатать нельзя.

Отредактировано Sneg (2017-06-25 18:55:53)

0

174

http://s6.uploads.ru/t/WFmIX.jpg

0

175

Одна из крупнейших ферм в России. Суммарная потребляемая электрическая мощность – 4500 КВТ/ЧАС, 3 240 000 КВТ/МЕСЯЦ.
Примерная суммарная плата за электричество, (при средней цене за электричество) – 6 500 000 рублей в месяц.
Ферма оснащена надежной электропроводкой и системой защиты от коротких замыканий. Система вентиляции, построена на лучшем, как заявляют, решении, используемом на фермах Исландии.
Более 3000 работающих майнеров ANTMINER S9, суммарная мощность хэштрования – 38 PH/S.
Четыре специалиста ведут круглосуточное обслуживание фермы. Помогает им специальное ПО для мониторинга и контроля майнеров, а также система видеонаблюдения.
И, наконец, самое интересное. Данная ферма приносит своим владельцам около 20 Биткоинов в день или 600 Биткоинов в месяц (информация на начало 2017 года). По актуальному курсу это чуть меньше 100 000 000 рублей в месяц

0

176

Sneg

   Биткоин можно дробить практически до бесконечности (технических ограничений на мельчающую частицу нет, и в будущем она может быть равна 10-100500). :D
   Например сейчас — это сатоши — мельчайшая часть биткоина, которая может быть отправлена, носит название в честь предполагаемого основателя Сатоши Накамото.
   1 сатоши = 0.00000001 BTC.

0

177

   Джек Ма (Alibaba) о бедности:

   Бедных людей удовлетворить труднее всего.
    
   Дайте им что-то бесплатно, они решат, что это ловушка.

   Скажите им, что это лишь небольшая инвестиция, скажут — много не заработать.
   Скажите им вложиться по крупному, скажут что у них нет денег.
   Скажите им попробовать новые темы, скажут — нет опыта.
   Скажите им, что это традиционный бизнес, скажут что это тяжело.
   Скажите им, что это новая бизнес-модель, они скажут — пирамида .
   Скажите им, открыть магазин, скажут — нет свободы.
   Скажите им начать новый бизнес, скажут что нет доказательств что новый бизнес пойдет.

   Они имеют нечто общее: Любят запрашивать Google, слушаться друзей, таких же безнадежных, как и они сами, они пребывают в раздумьях больше, чем профессор университета и делают меньше чем слепой.

   Просто спросите их, что они могут? Они не ответят вам.

   Бедные люди терпят неудачи из-за одной общей черты: “Их Вся Жизнь Проходит в Ожидании”.

0

178

ИНЕ написал(а):

Sneg

   Биткоин можно дробить практически до бесконечности (технических ограничений на мельчающую частицу нет, и в будущем она может быть равна 10-100500). 
   Например сейчас — это сатоши — мельчайшая часть биткоина, которая может быть отправлена, носит название в честь предполагаемого основателя Сатоши Накамото.
   1 сатоши = 0.00000001 BTC.

Ну от этого их не станет 22 млн.

0

179

Sneg

   «Их» это кого? :D
   По аналогии — рубль — часть гривны — «От рубить, то есть „обрубок гривны“»
   

0

180

ИНЕ написал(а):

Бедных людей удовлетворить труднее всего.
    
   Дайте им что-то бесплатно, они решат, что это ловушка.
   Скажите им, что это лишь небольшая инвестиция, скажут — много не заработать.
   Скажите им вложиться по крупному, скажут что у них нет денег.
   Скажите им попробовать новые темы, скажут — нет опыта.
   Скажите им, что это традиционный бизнес, скажут что это тяжело.
   Скажите им, что это новая бизнес-модель, они скажут — пирамида .
   Скажите им, открыть магазин, скажут — нет свободы.
   Скажите им начать новый бизнес, скажут что нет доказательств что новый бизнес пойдет.
   Они имеют нечто общее: Любят запрашивать Google, слушаться друзей, таких же безнадежных, как и они сами, они пребывают в раздумьях больше, чем профессор университета и делают меньше чем слепой.
   Просто спросите их, что они могут? Они не ответят вам.
   Бедные люди терпят неудачи из-за одной общей черты: “Их Вся Жизнь Проходит в Ожидании”.

Совков, заменим этим понятием слово бедные. И все станет на свои места.
Написано много, но главное. Получим некий  минимум, они уже ничего не хотят менять. Они не готовы ради лучшего будущего для себя рисковать. Они готовы ссылаться на, что угодно (скрепы, веру, традиции, культуру, некие надуманные и навязанные ценности), лишь бы отодвинуть миг принятия решения. Многие живут по простому рабскому принципу "Лишь бы не было хуже." И да, они ждут. Ждут от страны, соседа, окружающих, природы и т.д. Когда надо просто изворачиваться и брать. Самое страшное, что в таком убеждении воспитываются дети.

0


Вы здесь » Donfish.org: Рыбалка в Донбассе » Беседка » Экономика 4.0