Та речь о вейдерсах идет. Соотношение цена-качество Vision. Где купить не знаю.

Салмо. Я на базе покупал за 290 грн. Неопрен. Не потеют.

Не секрет. На оптовой базе Салмо в Киеве. У товарища есть номер или как там у них это называется. Короче, может там покупать не только оптом, но и в розницу. Когда он там бывает, если мне звонит, я ему заказываю, что надо по оптовым ценам.

Проблема в том что опять же все не с сапогами а с ботинками. Которые мне на ... не нужны.

Андрей, отрежь чулок и приклей сапог.
И все проблемы 

Я в таких же хожу, но летом уже жарко. А по берегу ходить невмоготу - парюсь.
На лето купил дышащие.
Одел на тонкое термобелье - замерз 
Приходится одевать толстое - жить можно.

Да.
Долго одеваться, долго сохнут, но удобно ходить.
С сапогами удобнее в наших условиях.

Не умею. Вернее отрезать легко, а вот приклеить

Не хотят возиться.

У меня и у товарища такие же. Через два года редкой эксплуатации и мои и его стали протекать в паху. И еще я свои в каблуке    сапога стерней проколол в нескольких местах.

   
Могу понять ... На стену их и внукам будет что показать.
Избавляйся и возьми такие, которые не жалко 
Делать что-то надо.

Наконец-то нашёл сайт со своими вейдерсами. Они на заднем фоне.
http://www.behrfishing.de/products/0430 … index.html
Кто поможет заказать?

Отредактировано shutov (2009-06-25 17:07:33)

ПВХ не гниет.
Можно бросать где и как угодно 
Только желательно просушить внутри - заплеснеет...

Достаточно набить газетной бумагой и после ее заменить и ноги будут сухими.

Купил себе Snowbee XS Breathable с сапогами.

Борисыч, судя по всему - аналог, тому что ты выложил. Скажи какой размер, я постараюсь узнать есть ли, и думаю можно будет заказать.

Хотя в английском языке "wader" - это болотные сапоги, но в нынешнее время так в основном принято называть непромокаемые рыболовные брюки (waist waders), а того чаще - полукомбинезон (chest waders).

Нижнюю часть вейдерсов делают либо в виде неопренового носка под специальные забродные ботинки, либо вклеенным резиновым сапожком. Вейдерсы позволяют заходить в воду достаточно глубоко, по крайней мере - глубже, чем в обычных "болотниках" (для тех, кстати, осталось название hip boots, т.е. сапоги по бедра). Вейдерсы бывают просто непромокаемыми (из прорезиненной ткани, нейлона, для холодной воды - из толстого неопрена), а бывают - "дышащими". Эти самые "дышащие" (breathable) вейдерсы сделаны из синтетических тканей, в обычном виде пропускающих воду и воздух, на которые с изнанки нанесено покрытие из мембраны (к примеру, Barrier Flex, Gore-Тех, Enprotex, Horco-Stretch, Waderex - марок мембран очень много). Покрытие это воду снаружи не пропускает, но, в то же время, позволяет воздуху и, главное, парам, исходящим от человеческого тела, проходить сквозь себя.

Совсем недавно вейдерсы считались амуницией исключительно нахлыстовиков - и цена кусалась, а те, мол, к таким ценникам привычны, да и не свободно вейдерсы лежали на прилавках. Теперь же, когда они стали более доступны и по цене, и по предложению торговли, их прекрасно освоили "ходовые" спиннингисты, начинают пробовать доночники и поплавочники. И уже пришла пора не столько знакомить читателя с вейдерсами в принципе, сколько говорить о практике их использования.

Журнал попросил ответить на ряд "эксплуатационных" вопросов владельцев легких забродных "дышащих" полукомбинезонов (lightweight breathable waders) всех ценовых диапазонов. Итак, ответы Ильи Балаева (Санкт-Петербург), вейдерсы Simms Guide Classic (США), Максима Бородина (Санкт-Петербург), вейдерсы Daiwa Alltmor AM-4000GS(Япония), Алексея Громова (Москва), вейдерсы Snowbee XS (Тайвань), Александра Окуневского (Санкт-Петербург), вейдерсы Viking Free Style (Дания) и Константина Шорина (Москва), вейдерсы Loop (Швеция).

Беспокоят или нет прорезиненные накладки на внутренних швах неопренового носка?

- АО, Viking. He беспокоят, потому как сделаны грамотно - на плоскости подошвы стопы (фото 2), что, во-первых, предохраняет более нежную верхнюю часть стопы от натирания, а во-вторых, дает минимум шансов разойтись самому шву при ходьбе.
- ИБ, Simms. Совершенно нет, т.к. в данной конструкции накладки установлены по контуру стопы и практически не увеличивают внутренний и внешний объем чулка.
- МБ, Daiwa. Абсолютно не беспокоят. Швы подогнаны стык в стык и располагаются вокруг стопы, не сужая внутреннее пространство.
- КШ, Loop. Прорезиненные накладки на швах неопренового носка никак не беспокоят. Все на очень приемлемом уровне.
- АГ, Snowbee. Нет, не беспокоят, поскольку таковых нет и вовсе. Носок в данной модели цельный, так сказать - "литой", из резины. Мне сложно судить о химическом составе этого материала, но пока я не ощущал особого дискомфорта, связанного с переохлаждением ног. Для удобства одевания и снятия ботинок в комплект входят эластичные носки, одевающиеся поверх резиновых.

Есть ли анатомические отличия правого от левого носка и влияет ли это на удобство размещения ноги в забродном костюме?

- АО, Viking. Левый носок отличается от правого, это хорошо видно по подошве. Понятно, что такое построение носка особо актуально при долгих переходах.
- ИБ, Simms. Соблюдается анатомичность стопы на правом и левом чулке.
- КШ, Loop. Разница между носками, безусловно, есть, хоть она не так заметна, как, скажем, в модельных туфлях. Но, тем не менее, с ней намного удобнее, чем без нее.
- МБ, Daiwa. Отличий нет, хотя оба носка - чуть анатомической формы, близкой к форме стопы, но не имеют четкой направленности (правый, левый).
- AT, Snowhee. Разницы между правым и левым носками забродного костюма никакой нет, но обеим ногам достаточно удобно.

Существует ли защита костюма от попадания песка в сопряжение "неопреновый носок-ботинок" и насколько она эффективна?

- КШ, Loop. Как и многие другие, забродный комбинезон Loop имеет защиту от попадания песка, ила и прочего мусора в ботинки. Заключается она в наличии встроенной манжеты, которая благодаря тугой резинке плотно прилегает к верхней части ботинка. Также на манжете есть крючочек, благодаря которому она не соскальзывает с ботинка. Надо сказать, что подобный вариант защиты достаточно эффективен и отсекает большую часть песка.
- МБ, Daiwa. И у этой модели защитные муфты встроены в брючины и имеют стальную петлю для крепления к ботинкам. Плотность прилегания муфт к ботинкам отличная, песок почти не попадает внутрь ботинок - даже при сильном течении.
- АГ, Snowbee. Защитная муфта к ботинкам прилегает плотно, но при этом не дает стопроцентной зашиты от попадания песка, но этот негатив - на достаточно терпимом уровне.
- ИБ, Simms. Встроенных манжет нет - и это существенный недостаток, т.к. с накладными гетрами процент попадания песка увеличивается. Накладные манжеты в процессе активных переходов имеют свойство смещаться. Но, тем не менее, особого дискомфорта нет.
- АО, Viking. Здесь неопреновый носок тоже открыт, поэтому также приходится применять накладные гетры, иначе ботинки моментально наполнятся песком. Хотя такие гетры (attached gravel guards) встречаются в магазинах, но редко - вейдерсы еще не стали обычным атрибутом рыболова. Поэтому я их сделал сам - из высокого неопренового носка, что продается для лыжников и охотников (фото 3). По краям моих гетр вшил три пары застежек-"липучек", ими гетры и затягиваю. Кстати, перед застегиванием гетры смачиваю - так они плотнее садятся на ногу. Пришил в передней части гетр и киперную петлю - продеваю сквозь нее шнурки - и тогда гетры не сползают. И еще одно: под накладные гетры хорошо заправляются свободные концы шнурков (фото 4), что исключает цепляние ими за какие-нибудь подводные коряги, ветки и т.п. А под встроенную муфту их не очень-то и заправишь.

Входит ли в комплект костюма пояс, и если да, то:
- мешает он или нет свободному удалению воздуха изнутри забродного костюма при заходе в воду?
- попадает или нет вода вовнутрь забродного костюма при затянутом поясе в случае внезапного падения рыболова в воду?
- удобно или нет садиться при затянутом поясе?

- ИБ, Simms. Эта модель имеет анатомический покрой, поэтому пояс неудобств не создает. Пояс также имеет функцию препятствования попаданию воды при случайном падении - правда, если он сильно затянут и падение в воду происходит на короткий период (несколько секунд). Если идеально подобран размер данного костюма, то проблем с приседанием при затянутом поясе не будет.
- МБ, Daiwa. И эта модель имеет анатомический крой, и здесь пояс не доставляет никакого дискомфорта. Воздух при входе в воду удаляется свободно, а пояс предохраняет от попадания внутрь воды при очень кратковременном падении в воду. И в моем случае двигаться и садиться при застегнутом поясе удобно, если правильно подобран размер забродного костюма.
- AT, Snowbee. При правильном пользовании пояс абсолютно не мешает свободному удалению воздуха из забродного костюма при заходе в воду. При полном погружении в воду вода все-таки проходит сквозь затянутый пояс, но если вы успели мгновенно выбраться, то количество проникшей воды крайне незначительно. Единственный обнаруженный мною дискомфорт при использовании пояса связан с затруднениями при желании сесть. Для удобства необходимо ослабить пояс либо совсем снять.
- КШ, Loop. В комплект к данному комбинезону пояс не входит. В связи с чем я использовал ремень от другой амуниции. И надо сказать, что он не мешал свободному отходу воздуха из комбинезона при погружении в воду. Не мешает он и садиться. Но от попадания воды при случайном падении затянутый пояс спасает лишь отчасти.
- АО, Viking. К моим вейдерсам пояс гоже не прилагался. Видно, изготовители сочли возможным ограничиться только боковыми зажимами на "липучках" (фото 5). Но пояс-то нужен, и даже не столько для того, чтобы препятствовать проникновению воды при падениях или попаданиях в подводные ямы, сколько для то о, чтобы не давать мокрой части комбинезона спускаться к ботинкам на совсем уж неприличный уровень. А такое сползание - неизбежно, благо и наплечные подтяжки весьма эластичные, и быстрое течение так и норовит содрать забродные портки с бедного рыболова. Я купил армейский (кажется, норвежский) нейлоновый ремень (фото 6) на распродажах НАТО-вского сэконд-хэнда, подобные ремни можно встретить в охотничьих магазинах.

Внутренние карманы:
- количество;
- водопроницаемые или нет при полном случайном погружении;
- удобство конструкции - "липучки", молнии, размер;
- дополнительные накладки или материалы для согревания рук.

- ИБ, Simms. Имеется внутренний карман на молнии. Но он сделан из промокающей ткани, поэтому вещи, если они конечно в этом нуждаются, дополнительно нужно положить в непромокаемую упаковку.
- МБ, Daiwa. Внутренних карманов нет.
- АГ, Snowbee. Как и многие другие, данный костюм имеет нагрудные карманы. Один из них внутренний, а остальные три - наружных и крепятся к костюму на "липучках". Внутренний карман достаточно большой, имеет одну секцию. От проникновения воды его защищает клапан с двумя небольшими "липучками". Данный способ защиты не самый эффективный, и если случайно оступиться, то вода все-таки проникнет в карман. Дополнительных накладок для согревания рук не предусмотрено.
- КШ, Loop. Комбинезон оснащен двумя накладными карманами, расположенными на грудной части. Карманы снабжены клапанами с липучкой, которые лишь частично предотвращают проникновение внутрь воды и выпадение содержимого. Подобная система защиты не спасет содержимое карманов в случае незапланированного погружения под воду. Деньги, документы и телефон лучше туда не класть. Производители снабдили комбинезон такими карманами совсем не для этого, об этом свидетельствуют дренажные отверстия на нижней части карманов, которые позволяют беспрепятственно удалять затекшую в них воду (фото 7). Других карманов, и уж тем более - накладок для согревания рук, в данной модели не предусмотрено.
- АО, Viking. Мне-то повезло больше всех - на моих вейдерсах внутренний нагрудный карман водонепроницаемый, из той же ткани, что и сами штаны, да еще и на молнии. Я не большой любитель валяться в реках, но пару раз все ж с головкой нырял, так мой мобильник, обитающий обычно в том кармане, не страдал.

Создают дискомфорт или нет швы забродного костюма (боковые, в паховой области)?

- КШ, Loop. Естественно, с конструктивной точки зрения данный костюм, как и многие другие, предусматривает наличие швов. Конечно, они не должны протекать, поэтому производители прибегают к различным хитростям, в том числе - и к проклейке (фото 8). Понятно, проклеенные швы гораздо более плотные и могут создавать неудобства рыболову при передвижении - натирать различные части тела, к примеру. К счастью, данная модель от Loop этим не страдает.
- ИБ, Simms. Все швы имеют дополнительное проклеивание и абсолютно плоскую форму, поэтому в процессе эксплуатации они не ощутимы.
- МБ, Daiwa. Мне лично не мешают, а тем, кому мешают, посоветовал бы не надевать костюм на голое тело.
- АГ, Snowbee. Проклеенные швы костюма сделаны удачно и не создают никакого дискомфорта.
- АО, Viking. Проклеенные швы - плоские, и хоть чуть выдаются над основной тканью, но это нисколько мне не мешает, ибо, как и советовал МБ, я не ношу вейдерсы на голое тело - и даже в жару.

Начало протекания швов

- КШ, Loop. Конечно, на свете нет ничего вечного, и вейдерсы, а точнее - их швы, не исключение. Все они рано или поздно начинают протекать. За 3 года использования вышеозначенного продукта этого, правда, не произошло. Не берусь судить, много это или мало, но факт есть факт.
- АО, Viking. И я, и я таскаю вейдерсы три сезона. Не могу сказать, что очень уж активно их использую и не в очень-то экстремальных местах, но рыбалок 20 за год они проходят. Швы - сухие, даже на довольно критичном месте - соединении носка и штанины (фото 9).
- ИБ, Simms. Данная модель славится своей "неубиваемостью". Если вода и начинает сочиться, то только из-за прокола - например, крючком или после удара об острый камень. У меня после сезонной эксплуатации (более 20 активных ходовых рыбалок) никаких проблем с протеканием нет и, думаю, еще не будет долгое время.
- МБ, Daiwa. Швы имеют дополнительное усиление, может поэтому у меня они не протекают.
- АГ, Snowbee. Швы пока не протекают. Правда, вейдерсы эти я ношу только один сезон.
Наличие усилений тканью в области колен и ягодиц.
Конструкция (внешние, внутренние). Наличие эффекта "мешка воды" в местах усиления.

- КШ, Loop. Забродный костюм от Loop, как, в общем-то, и многие другие, оснащен усиливающими элементами, т.е. дополнительными накладками из ткани в местах наиболее частого соприкосновения костюма с окружающими объектами. Конечно, к данным местам по праву можно отнести район "пятой точки" и нижнюю часть штанин, от защитной манжеты и выше, включая колени (фото 10).
Те, кто плотно использовал в качестве "забродника" нижнюю часть химзащиты, прекрасно знают, что усиление может превратиться в отягощение. Постепенно швы накладок начинают протекать - и в местах усиления начинает скапливаться вода, делая внешний вид рыболова достаточно забавным. Ладно - колени, а представьте, как выглядит водяной мешок в области самой мягкой точки человеческого тела.
К счастью, описываемый мною костюм такой болезнью не страдает. Разработчики исключили такую возможность. В нижних частях усиливающие накладки прошиты таким образом, что сохранены каналы (фото 11), по которым просочившаяся вода вытекает обратно. Ни в коем случае нигде не скапливаясь и не создавая неудобств рыболову.
- ИБ, Simms. Имеется наружное усиление голенной области с передней стороны костюма, от самого низа и выше колена. Никаких отрицательных эффектов в данной конструкции нет.
- МБ, Daiwa. Усилений на моей модели нет, да и не думаю, что усиление спасет колено при ударе о камни. Зато это модель довольно легкая и в ней можно комфортно перемещаться на значительные расстояния.
- АГ, Snowbee. Усилители ткани расположены на коленях и "пятой точке". Крепятся они снаружи. Часто бывает, что со временем в подобных местах начинает собираться вода, образуя некий мешок. К счастью, в данном комбинезоне такой проблемы нет. Если взять, к примеру, наколенники, то их конструкция такова, что подобное просто невозможно повредить.
- АО, Viking. Защитные накладки - на "традиционных" местах - коленях и с тылу (фото 12).

Что входит в комплект забродного костюма (поясные зажимы, подтяжки и т.д.)

- ИБ, Simms. В комплект дополнительно входит пояс и ремкомплект - заплатки и специальный клей.
- МБ, Daiwa. Пояс, подтяжки, муфты, непромокаемый транспортировочный чехол и термозаплатки.
- АГ, Snowbee. В комплекте - пояс, подтяжки, карманный блок, защита от песка, эластичные носки и сумка для хранения и перевозки.
- КШ, Loop. Если говорить о комплектации костюма то она достаточно скромная: штатные подтяжки, чехол - да вот, собственно, и все. Скромно и со вкусом.
- АО, Viking. И у меня - в точности как у КШ.

"Дышит" костюм или нет (субъективное ощущение)

- КШ, Loop. "Дышат" или нет? Вопрос, конечно, интересный. Но коль речь идет о моих субъективных ощущениях, то я все же постараюсь ответить.
Однажды мне довелось пройти в полностью неопреновых "забродниках" пару километров. И надо вам сказать, занятие это - не самое приятное, настолько мне в них было, мягко говоря, тепло. "Забродники" Loop, конечно, сложно сравнить с хлопчатобумажными шортами, но между ними и неопреновым костюмом в плане комфортности - настоящая пропасть. И поскольку лично я в Loop себя чувствую намного комфортнее, даже при ходьбе на сравнительно дальние расстояния, осмелюсь сделать вывод, что он все же "дышит". И количество отводимой им влаги на данный момент меня вполне устраивает.
- ИБ, Simms. При правильной одежде под костюм (термобелье + костюм из полартека, флиса) прекрасно справляется с отводом испарений от тела, т.к. внутренний слой - мембрана Gore-Tex.
- МБ, Daiwa. Хоть и не "задыхаюсь", но поддевочный костюм должен быть соответствующий (нательное белье, флис).
- АГ, Snowbee. По моим субъективным ощущениям - костюм "дышит" - и достаточно неплохо. Конечно, тепло он пропускает не в полном объеме, но на достаточно высоком уровне.
- АО, Viking. Я - паренек не худенький, со всеми вытекающими... Но даже в жаркие дни этот не самый дорогой костюм - всего лишь с трехслойной мембраной - работает вполне прилично. По крайней мере, после рыбалки отжимать поддевочное белье (стандартный набор, что указан у И Б) не приходится - за исключением, правда, шерстяных носков, находящихся под носком неопреновым.

Сколько костюм весит в сухом виде и после часа ловли с погружением по пояс? Насколько усиленные части высыхают дольше?

- ИБ, Simms. Масса приблизительно 1,38 кг. После часовой рыбалки она незначительно увеличивается.
- МБ, Daiwa. Масса в сухом виде - 0,98 кг, в мокром - 1,15 кг.
- АГ, Snowbee. В сухом виде - 1,45 кг.
- КШ, Loop. Масса костюма в сухом виде - 1,2 кг.
- АО, Viking. Весят вейдерсы 1,1 кг, после рыбалки - не взвешивал. Что же касается усиленных частей, то всяко они высыхают быстрее неопреновых носков.

Инструкция на русском языке - есть или нет?

- ИБ, Simms. Инструкции на русском языке нет, имеется только на английском.
- МБ, Daiwa. Инструкции на русском языке нет - японцы, однако!
- AT, Snowbee. Инструкции на русском языке нет.
- КШ, Loop. Инструкции на русском языке нет.
-АО, Viking. Инструкции на русском нет, так что нуждающимся придется изучать журнал "Спортивное рыболовство".

Гарантия - есть или нет?

- И Б, Simms. В инструкции указано, что компания Simms предоставляет гарантию на качество материалов своей продукции на все время эксплуатации данного продукта, что в принципе мне не очень понятно. Сколько же Simms отводит время на жизнь данного комбинезона?
- МБ, Daiwa. Daiwa предоставляет гарантию до конца срока службы изделия, но Daiwa - это одно, а розничные магазины - другое. Правда, их, наверное, можно отправить в Японию.
- АГ, Snowbee. Мне гарантийный талон не давали.
- КШ, Loop. Гарантийного талона у меня нет. Далеко не факт, что таких вещей, как гарантийный талон и инструкция, не существует в принципе. К нам эти товары попадали Бог весть каким образом, так что, во избежание ненужной конфронтации, рекомендую позвонить и справиться о наличии этих документов непосредственно в магазине.
- АО, Viking. Действовала не гарантия фирмы, а обычная для российского магазина, где вейдерсы и были куплены.

В заключение - несколько слов о цене "дышащих" вейдерсов. Участники нашего опроса используют "забродники" разных ценовых групп - от Daiwa почти за 4 сотни долларов до Snowbee и Viking, не дотягивающих и до 100. Многие рыболовы придерживаются позиции, что лучше прикупить несколько недорогих вейдерсов, чем одни за ту же сумму. И есть в этом своя правота. На деле основные показатели дорогих и не очень "забродников" не очень-то и разнятся, сами видите. Другой вопрос, что, может, мы и сравнивали на самом-то деле вейдерсы одной ценовой группы, просто такой разброс установили на рынке, где зачастую "набрасывают" цену за громкое имя, а то и просто из жадности. Надеемся, скоро удастся испытать и продукцию таких "монстров", как Patagonia или Pro Gear, там и видно будет. А пока, надеемся, даже наш нынешний материал поможет тем рыболовам, кто еще пока только присматривается к этой действительно полезной вещице - вейдерсам.

"Спортивное рыболовство № 04 - 2006г."