Мораль как правило прежде всего подразумевает наличие носителя морали. О внешнем оценивающем субъекте есть хорошая притча -- "Человек обратился к Богу -- Боже -- можно я нагрешу так, что об этом никто не будет знать? -- Ты будешь знать. -- ответил Бог." Любая попытка оценки субъектом морали с внешней стороны автоматически выводит этого субъекта за рамки исповедуемой им морали ("Что скажет княгиня Марья Алексеевна?" ©).
Теория о связи пространственно-временного континуума и морали несостоятельна по следующим причинам -- общество -- это не только участники данного форума -- в данном случае под обществом следует понимать всех живущих на территориях на которых в качестве основной религии в течении длительного промежутка времени было принято православие. То есть приоритет за  мнением коллектива, а не какой-то незначительной его части. Мнение же общества таково -- подводная охота не противоречит нормам морали.
На сегодняшний день "нравственность", "мораль" и "этика" -- это три разных понятия
Мораль (моральная норма, моральная ценность) -- совокупность понятий о том что такое хорошо и что такое плохо. Появление и развитие морали обусловлено совместным существованием человеческих индивидуумов в обществе как необходимое условие выживания общества. Морали разных народов отличаются друг от друга в силу различных условий выживаемости в различных местах земного шара. Мораль всегда тяготеет к образованию конфессии. В настоящее время известны четыре мировые конфессии основанные на моралях значительно отличающихся друг от друга: христианство, мусульманство, буддизм, иудаизм.
Нравственность -- поведенческий тип человеческого индивидуума превалирующий в данном обществе и основанный на внутреннем принятии норм морали принятых в обществе.
Этика -- наука о морали и нравственности -- в прикладном значении -- совокупность внешних проявлений морали -- свод правил поведения в обществе.

Таким образом в силу хронологических причин очевидно, что понятие морали первично, нравственности -- вторично, этики -- третично.
Самое любопытное то что при помощи понятия этика легко объяснить понятие ханжество. Дело в том что соблюдение внешних проявлений морали -- правил поведения в обществе может быть и не связано с нравственностью -- внутренним принятием норм морали. Вот это несоответствие и принято называть термином ханжество.
Примечание. А вот читая ссылку и копируя оттуда текст поста не худо было бы упомянуть и о том что слово этика имеет греческие корни, а мораль -- латинские: http://www.countries.ru/library/ethic/etterm.htm
Да все мы грешны -- технократическая цивилизация плодами которой мы пользуемся ежедневно, постепенно уничтожает природу планеты... Вот только одного не пойму -- ну откуда взялось расхожее мнение что подвох получает удовольствие от убийства? От подводной охоты -- да но она включает в себя много других факторов -- умение хорошо плавать, умение глубоко нырять с ограниченным запасом воздуха, умение метко стрелять и вываживать крупную добычу. Ну скажите -- какая разница -- тащить рыбу с берега на леску или подтаскивать её к себе в воде на лине? А я Вам скажу -- это одно и тоже, только вот стоя на берегу Вы рискуете максимум потерять леску, поплавок и может быть очень дорогостоящую приманку -- но Ваша жизнь находится вне опасности-- пойманная Вами рыба при всём её желании никогда не сможет сдёрнуть Вас с берега в воду и утянуть в глубокое место. А что касается глаз рыбы -- а как Вы себе это представляете -- под водой закрыть рыбе глаза, а потом в неё выстрелить? И опять-таки -- кто Вам сказал что когда Вы готовитесь к выстрелу -- рыба на Вас смотрит? Если она не почувствовала Вас боковой линией и увидела -- то после этого она сиганёт куда угодно -- на хрен ей Вас разглядывать?
Собак и кошек не забиваете потому что мораль не позволяет. А вот в Китае и Корее -- другая мораль -- забивают и едят -- их мораль позволяет. Так же как наша мораль позволяет нам забивать коров и свиней. А мусульманская мораль запрещает употреблять свиней в пищу но разрешает с ними совокупляться... Видите какие разные бывают морали... Наша, да и многие другие морали разрешают употребление в пищу убитых рыб. Разрешают убивать рыбу -- так чего Вы прицепились к способу? Попробуйте доказать что более гуманно когда пойманная рыба подыхает в ведре или будучи донесённой живой до дома чем-то умерщвляется -- или её живую режут на куски перед тем как положить на сковородку? Какая разница -- смотрите Вы рыбе или любому другому существу в глаза перед тем как убить или стыдливо отводите взгляд?

Отредактировано skarabey (2010-05-21 22:32:18)

Я ведь ни слова не сказал о том, что нужно кого-то банить. То что на форуме можно высказать свое мнение - просто отлично, то что нужно вводить очень строгие ограничения на лов рыбы любыми способами - тоже факт, причем ограничения должны быть не только административными, но и материальными. Гонять нужно не только подвохов, но и часть рыбнадзора, которая сетями перетягивает рыбы похлеще браков. Подвохов было бы просто отлично привлекать для борьбы с браконьерством, а не просто вылить ведро с помоями и забрать их снаряжение(тем более что под водой сети видно будет лучше, чем просто с берега... или почувствовать эту сеть на себе, что может быть одним из последних в жизни).
Я высказался исключительно за то, чтобы была дискуссия, а не просто вылетающие затычки на отдельные реплики.
И опять же повторюсь - это исключительно мое мнение, если же кто-то испытывает неподдельное удовольствие от попыток унижения своих оппонентов - то это лишь выбор...

vladsnake
Ты не видел,как они выбивают рыбу на зимовальных ямах?Во главе со своим апологетом?Очень жаль..

Именно об этом и было сказано, поддерживать кого-либо в данной теме - считаю просто лишним, а вот искать какие-либо пути выхода нужно. С твоей же стороны - опять же исключительно хамство(только не нужно в следующем посте говорить о том, что я не сказал того же о Фдуч или Oleg_dv, просто отвечаю на последний пост, а не на всю ветку подряд).

А Вы всю тему читали? Я приводил соотношение числа наземных рыболовов к числу подводных охотников в Украине. 5 000 000 к 2 000. Пусть даже половина из них отпускает всю пойманную рыбу (правда рыба после этой процедуры дохнет -- но вот это тщательно замалчивается моими оппонентами). Конечно половина -- это преувеличение -- вряд ли сейчас в Украине найдётся столько людей тратящих своё время на пустые забавы -- ну пусть будет так. Ну, предположим что половина рыбы выживает (хотя это явное преувеличение но пусть будет так). Ну включите калькуллятор и посчитайте кто из законопослушных пользователей водоёмов страны при соблюдении всех норм вылова раньше их опустошит и какой вид рыболовства надо запрещать в первую очередь. А не разводить тут нюни по поводу глаз рыбы перед убийством...

Отредактировано skarabey (2010-05-21 22:52:47)

Мы уже пили на брудершафт?
ps Nota, а не пошел бы ты в зимовальную яму

Отредактировано Oleg_dv (2010-05-21 22:55:32)

- я фразой "земеля" разве оскорбил? Если да - тогда буду обращаться как-то иначе:). (без обид!)

Отредактировано nota (2010-05-21 22:55:25)

Фдуч -- где Ваши аргументы?

Лучше подумали бы как браков с обоих сторон изживать! И кто чем может помочь в данном вопросе.

а вот это считаю самым большим плюсом!

Позвольте спросить -- много ли позитива содержится в посте о навозных шариках и в постах с нападками на мой ник? Сколько позитива содержится в названии темы? Сколько позитива содержится в постах пользователей предлагающих топить подводных охотников или бить их? Насчёт большей части -- счётчик репутации пока стабильно колеблется в пределах 50/50 плюс-минус один голос. Насчёт того что мои посты не читают -- ну так если кто-то занимается троллингом темы -- выставляет оценки постов не читая их -- Вы с ними и разбирайтесь -- я здесь не модератор. А "чмырят" они не меня, а себя -- пытаясь оскорбить другого -- оскорбляешь прежде всего самого себя. Насчет умозаключений -- в отличие от многих участников дискуссии чьё мнение основано на субъективном мнении не подкреплённом знаниями -- я оперирую достаточно общеизвестными фактами на которых и основаны мои умозаключения и моё мнение по данному вопросу. Насчёт позитива -- считаю самым разумным прекратить бессмысленное разжигание вражды между наземными рыболовами и подводными охотниками и подумать о совместных действиях против сетевиков, электриков, динамитчиков, хапуг превышающих нормы вылова при пользовании разрешёнными снастями -- действительно уродов и подонков выбивающих всю рыбу и оставляющих и вам и нам жалкие крохи. В Воронежской области мне уже удалось привести к такому консенсусу наземных рыболовов и подводных охотников и сейчас они уже прекратили в запале топтать клаву и занялись совместными акциями. А худой мир всегда лучше доброй ссоры.

Отредактировано skarabey (2010-05-21 23:24:48)

Благодарю покорно -- но от подарка вынужден отказаться -- да и Фдуч без него как без рук...

- смотри пост № 720. А сколько ты лично порезал сетей? Не думаю, что ты их видел в реке и резал больше (ведь объективно - ты видиш только те из них, которые на поплавках, а мы - глубинные)..