По-моему, обозначилось 2 крайности:
1. Всё хреново;
2. Всё хорошо.
Как говорится, истина где-то посередине, с небольшим переменным смещением в какую-то сторону.

У нас кстати финансирование бюджетных организаций на приличном уровне, только деньги рассовываются по карманам и до целевого назначения не доходят. Например: государство выделяет деньги на хознужды для детского сада. в тоже время родителям сообщают, что на нужды детского сада нужно сдать по 20грн или принести мыло, порошок ну и т.д. Далее думаю что все ясно.
Мне не жалко денег в данной ситуации, так как мне известна зарплата сотрудников, но вся проблема, что "ручника" у этой системы нет!

да ложил я на это право.
ты заложник системы, ничего не можешь у нее требовать (при том что декларируется власть народа)
пример:
государство в любой момент в твои чудные 65 лет может сократить пенсию в 5 раз и у тебя не будет никаких рычагов давления изменить это, с другой стороны если государство обяжет тебя платить в 5 раз больше налог в ПФ, то бы будешь обязан это сделать.

Отредактировано Vitalyt (2010-10-06 14:38:42)

тут я не соглашусь - пострадают все. ну или почти все

математика понятна. только не понятно чего будут стоить эти 252т грн через 30 лет... мож на эти деньги можно будет купить только чупа-чупс вскладчину с другим таким же бедолагой пенсионером?

Землю крестьянам , заводы рабочим - это мы уже проходили ! Всем жить лучше стало ? Раскулачили столько людей - вашим предкам досталось ? Пенсию будем заробатывать ? А доживем до нее ? Пока ИМХО все реформы направлены , чтобы еще больше денег сбить с тех же единщиков ( но не для народа это точно ) ! Вот сегодня был в детском доме малютка ( спонсирую около года ) , что-то не сильно видна помощь государства , наверное потому , что я на едином налоге денег ему ( государству ) не доплатил

Рома! У нас проблема в том, что плачу я налоги или не плачу, все равно ко мне придут и подоят. Сейчас налоговая нагрузка по НДС колеблется от 1 до 3% от оборотав зависимости от района. Я плачу 4-6% от оборота. Вопрос: насчитают ли мне доначисления по НДС по результатам проверки. Ответ: насчитают. Поэтому большинство справедливо полагает, что лучше платить каждый месяц по минимуму, а секономленные деньги пустить на взятки и штрафы. Так надежнее, чем судиться с налоговой.

если на такое забиваться, то надо начинать с малого, а где гарантия, что сегодня вечером меня машина не собьет на смерть.

Ну откладывай в долларах. А где гарантия , что при существующей системе не поднимут пенсионный возраст еще на 5 лет, до 70. И там и там есть опасность. Но "пенсию" с депозита я уже сечас получаю, хоть и маленькую, а гос. пенсию еще когда.

И зарабатываю и машину имею. Я лишь хочу, чтобы мне дали спокойно работать по простым, обязательным для всех правилам. Вот и все, что я хочу сказать. По простым и обязательным для всех. Дикое желание?

Всё как на рыбалке - с ходу стартовый закорм, а потом по ходу деля докармливать (или подкармливать)    .

т.е. вопрос перешел от практической в какую-то моральную плоскость?

на вопрос кто прокормит старушек ответ простой:
1) их дети.
2) сами.
3) никто
4) мэр Киева
в зависимости от обстоятельств.
жестко? да.
но государство поступает часто намного жестче.
или вам напомнить про вклады в банк СССР этих же старушек?

Vitalyt
ну поставлю вопрос подругому за ненадобностью упразднили ПФ. кто накормит одинокую бездетную старушку у которой за плечами 50 лет чесного трудового стажа?

если ответ никто - у меня no comets

не согласен. в моральную плоскость он перейдет если его перефразировать типа "а как ты оносишься к тому что старики для пропитания копаются в мусорных баках, а кто не может умирают в подворотнях потому что вдруг упразднили ПФ"

а так вопрос совершенно практический - кто даст денег на прокорм старика?

Отредактировано Napalm (2010-10-06 15:49:03)

вопервых не каждый умеет откладывать деньги. вовторых не каждый зарабатывает столько чтоб можно было откладывать

как пример: уборщица тетя Клава в школе или интернате или... и еще много престижных и "высооплачиваемых" профессий