Stass

Х.з. ,может затем,что он 100% владелец данного клуба?

Зачем гадать... 

Б. Колесников поставил весьма амбициозный план развить хоккей на Украине до уровня высшей лиги России. Хм, план был доведен до актива в каждой области. За некоторыми даже интересно наблюдать, хоккейные бароны блин.    На Донбассе в частности хоккей скоро будут крутить по телику круглые сутки. Почему хоккей, спросите вы? Потому, что футбол уже занят и поделен. Не бывает двух рулевых. Вообще, тему популяризации того или иного спорта можно только приветствовать, если бы не одно но. В нашем феодально-олигархическом обществе расходы на содержание частных арен будут ложиться на плечи многотысячного наёмного коллектива тех производств, откуда хозяева выбиваю звонкую монету на спорт. Они хотят зарабатывать на трансферах, медиа, взносах клубов в федерацию. А вот содержать... а зачем, если можно придумать, допустим, FUN ID? Карточка, абонемент на сезон, которая на первом этапе распространится среди наёмных работников в добровольно-принудительном порядке (корпоративные стандарты превед!). И кроме коммуналки и прочего, ежемесячно с зарплатного счёта автоматом перечисляется на карточку (отдельно взятого фана по неволе) ежемесячный взнос абонемента на стадион/ледовый каток. Суммы с ID карточек списываются на единый кор. счёт стадиона. И вот они деньги на освещение, тех. персонал, содержание и поддержание. Из зарплаты простого фана. А то как бы зачем проводить идентификацию болельщика? Чтобы посадить на расходы. Конечно всё завуалировано, конечно призы, подарки и море позитива. Но суть, основа останется прагматичной. Вы будете содержать то, что вам не принадлежит. Одни только расходы на электричество и температурный режим чего стоят. А матч, концерт, корпоративный праздник он не каждый день. Огромная площадь простаивает и ежедневно просит есть. А прибыль с мероприятий... это для частного кармана. Не для развития детских спортивных школ, не для социалки, а для покупки частной шахты в Америке или частной кондитерской фабрики в России.

Хм... мне кажется, что на Конти введут 16 часовой рабочий день и забудут доплатить. А то не из своего же кармана выстраивать высшую лигу.

В хреновое время мы живём.

ЗЫ. Я глубоко ЗА развитие спорта. Я глубоко ПРОТИВ непрозрачных отношений между участниками процесса.

Такой организации(высшая лига России) не существует в природе. 

FAN ID

Любой болельщик, не являющийся владельцем абонемента, но регулярно посещающий домашние матчи «Шахтера», может воспользоваться специальной программой лояльности FAN ID. Участие в программе дает возможность накапливать в течение сезона проценты скидки, которой можно будет воспользоваться при покупке абонемента на следующий футбольный год. Накопительный дисконт в этой программе действует по такой же системе, как и для владельцев абонементов.

Помимо этого, участники программы FAN ID получают приоритетное (после владельцев сезонных абонементов) право покупки абонемента на следующий сезон, а также билетов на еврокубковые матчи с участием «горняков». Чтобы воспользоваться своим приоритетным правом покупки таких билетов, нужно посетить минимум два домашних матча «Шахтера» в чемпионате Украины, предшествующих первой игре в Лиге чемпионов.

Стоимость карты - 10 гривен.

Это все деньги необходимые для этого.

Впрочем это уже не совсем актуально,т.к.введена программа-

Программа «Лист ожидания»: правила продажи абонементов на сезон-2012/13.

16 не 16 ,а 12 при 6 дневной рабочей неделе-наверное скоро будет,при зарплате 200-300 $ в месяц.

С каких это мероприятий?
Что это за мероприятия,которые приносят миллиардные доходы?

Отредактировано ИНЕ (2011-09-28 09:56:39)

По моему-он приноси одни убытки.
Это хобби,типа нашей рыбалки.

и это не вечно, думаю.

Если бы так просто можно было сорвать занавеску с глаз "пересічного громадянина", одной лишь строчкой, одним простым текстом... то многим представителям тварного мира будет жить куда хуже, а мир станет куда чище. Но я и не расчитываю на моментальный эффект. Один плюсик перевесит целый хор контраргументов.

Национальная, интерконтинентальная, высшая лига - какая разница как назыввается, если мысль о другом? 
Выписка по FUN ID из официального источника - конечно же сплошные плюшки и фан на поверхности. Это вводный этап. Вот сравним с состоянием через год, когда сформируется база болельщиков. Зачем проводить идентификацию, скромно умалчивается, не так ли? 
Что это за мероприятия которые приносят миллиардные доходы - ну это просто попытка выставить суть основного вопроса в нелепом свете. Что, в общем-то, подтверждает, что эта тема хорошо себя чувствует в тени. 

Баркасик, ну нельзя же быть настолько наивным. Один тренеруется давать пас, чтобы в основном своём виде деятельности чувствовать себя в форме, а другой с радостью глотает наживку.

На сегодня это система неактуальна,т.к. тупо не хватает абонементов.
Их уже нельзя купить за деньги.
Пришлось ввести Программу «Лист ожидания».

Свободная продажа абонементов ФК «Шахтер» на игры сезона-2012/13 не предусмотрена.
Далее-http://shakhtar.com/ru/commerce/loyaltyprogram/

FUN ID-это программа лояльности и ничего более.

Конечно-мысль это самое главное,факты можно подобрать.
Цель Колесникова-КХЛ,но в/на Украине нет ледового дворца,который соответствует требованиям этой лиги.
Поэтому пока-ВХЛ,которая по сути является некоммерческим партнерством ,причем транснационального характера.

Не могу уследить за полетом мысли.

да не будет никто отмывать ни через хоккей, ни через футбол. полным полно давно опробованных и надежных схем чем подставлять свои игрушки. любое такое хобби - это проект еще и социальный для власть имущих, даже если в глубине души люди понимают кем являются хозяева большинства футбольных и других клубов, но из-за любви к спорту все равно будут за них голосовать. но это не коммерческие проекты, размах не соответствует стране.

допустим я переживал что будет с Шахтером во время оранжевой революции, если бы победившие исполнили все свои угрозы-лозунги...

Отредактировано Vitalyt (2011-09-28 13:30:43)

Ни в 11, ни во II сонете я не нашел у Шекспира таких строк... 

Ничто не ново (не вечно) под луною.
Цитата из стихотворения Н.М.Карамзина "Опытная Соломонова мудрость, или Выбранные мысли из Екклезиаста" (1797):

Ничто не ново под луною:
Что есть, то было, будет ввек.
И прежде кровь лилась рекою,
И прежде плакал человек...

Это стихотворение - подражание Екклезиасту:

Что было, то и будет; и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем. (Еккл. 1:9)
Что было, то и теперь есть, и что будет, то уже было, — и Бог воззовет прошедшее. (Еккл. 3:15)

Отредактировано Миколайович (2011-09-28 13:42:45)

канешна 

а то! скажу более... мне хоккей нравился в детстве куда больше футбола. Тихонов, Харламов, Третьяков, Якушев, тройки на льду, ЦСКА - я не фанат, но этим увлекался. Более того, год ходил в секцию по хоккею в ДС Дружба в приснопамятном 1985 году. А жил на другом конце города.
А вчера смотрел передачу с участием футболиста Андрея Шевченко. Насколько увлекательно о себе в спорте и спорте как линии жизни полтора часа рассказывал этот человек.

Разделяю радость увлечённых людей, но не разделяю скрытую корысть бизнес/организаторов. Хотя в материальном мире радость иногда должна поддерживаться корыстью, чтобы банально быть. Но это не должно являться оправданием для тех, кто прячет свои мотивы. Например, мысль о том, как бы повесить содержание объектов на широкие плечи народа. А есть ещё и другие вопросы, с материальным уже не связанные.

Миколайович

Извини 59

If there be nothing new, but that which is
Hath been before, how are our brains beguiled,
Which, labouring for invention, bear amiss
The second burthen of a former child!
О that record could with a backward look,
Even of five hundred courses of the sun,
Show me your image in some antique book,
Since mind at first in character was done,
That I might see what the old world could say
To this composed wonder of your frame:
Whether we are mended, or whe'er better they,
Or whether revolution be the same.
О sure I am the wits of former days
To subjects worse have given admiring praise.

Сонет 59

----------
Перевод Игоря Фрадкина
----------

В подлунном мире ничего не ново,
Извечно сущее, но все равно
В себе вынашивает каждый снова
То, что умами рождено давно.
Когда б мой разум мог святою силой
Вспять солнце обратить на пять веков,
И в старом фолианте образ милый
Я мог найти в потоке древних слов -
Узнал бы я, как красоту восславил
Во времена далекие народ:
Мы - лучше? Хуже? Прежними оставил
Нас вечный путь - веков круговорот?
Но не жил ты, и гении земли
Не столь достойных прославлять могли.

Сонет 59

----------
Перевод Владимира Микушевича
----------

Что если новое - всего лишь бред
Обманутого мозга, и дитя
Должно родиться прежнее на свет,
Ухудшенному веку дань платя?
Что если образ твой лет за пятьсот
До нас найду я в книге, чья цена
Тем выше средь пленительных красот
С тех пор, как существуют письмена;
Тогда бы мог сказать я, наконец,
Мир лучше, хуже или же таков,
Как был, и ты бессмертный образец
Прекрасного в течение веков,
Но менее прекрасному хвала
Изысканнее в древности была.

Сонет 59

----------
Перевод М. Чайковского
----------

Что есть, уж было, может быть, не раз.
И вот, минувшее изображая,
Наш бедный ум обманывает нас,
Известное когда-то вновь рождая.
О, если б мог я, заглянув в сказанья
Пяти веков, увидеть облик твой
В одной из древних книг, где начертанья
Впервые закрепили дух живой!
О, если б знать, что б древние решили,
Увидя чудеса твоих красот,
Кто ближе к совершенству - мы, они ли, -
Иль мир свершает тот же оборот?
О, я уверен, ум веков былых
Ценил черты, куда бледней твоих!

Сонет 59

----------
Перевод В. Я. Брюсова
----------

Быть может, правда, что в былое время -
Что есть-все  было; нового здесь нет,
И ум, творя, бесплодно носит бремя
Ребенка, раньше видевшего свет.
Тогда, глядящие в века былые,
Пусть хроники покажут мне твой лик
Лет за пятьсот назад, в одной из книг,
Где в письмена вместилась мысль впервые.
Хочу я знать, что люди в эти дни
О чуде внешности подобной говорили.
Мы  стали ль совершенной? иль они
Прекрасней были? иль мы те ж, как были?
Но верю я: прошедшие года
Таких, как ты, не знали никогда!

Сонет 59

----------
Перевод Н.Гербеля
----------

Когда лишь ново то, что есть и было прежде,
То как далек на ум от истины, в надежде
Трудящийся создать, но лишь несущий гнет
Рожденных до того бесчисленных забот.
О, если бы могла нас летопись заставить
За несколько сот лет на миг один взглянуть
И образ твой таким могла бы нам представить,
Каким его впервой из слов усвоил взгляд,
Чтоб я увидеть мог, что древность рассказала
Про созданный вполне прекрасный образ твой
И лучше ль древних мы, иль раса хуже стала,
Иль в мире все идет обычной чередой.
Я ж знаю, что умы философов покойных
Хвалили иногда и менее достойных.

Сонет 59

----------
Перевод С.И. Турухтанова
----------

Но, если под Луною все не ново,
Природой мы обмануты шутя!
Пытаясь новое придумать слово,
Родим уже рожденное дитя.

Ах, если б время повернулось вспять
И я перечитать бы книги смог,
Что писаны тому столетий пять,
И в буквах истины найти исток,

Я сам решил бы, кто милей, когда
Узнал бы, на кого похож мой друг,
Кто лучше - мы сейчас, они тогда,
Иль неизменно все и замкнут круг.

Уверен, что я прав и книги те
Слагали гимны меньшей красоте.

Сонет 59

----------
Перевод Р. Бадыгова
----------

Коль в этом мире нам ничто не ново,
Зачем душа, себе упорно льстя,
Опять творить ненужное готова,
Зачав повторно прежнее дитя?
О, если б солнце путь поворотило
Назад хотя бы на пятьсот кругов!
Тогда бы мне поведали чернила
Про образ твой у древних мастеров,
Тогда б исчезли все мои сомненья
О чудесах, я знал бы наперед,
Сколь все земное склонно к измененью,
Иль вечный предстоит круговорот.
Нет, верю я, что разум прежних дней
Оставил нам лишь тень твоих теней.

Сонет 59

----------
Перевод В. Брюсова
----------

Быть может, правда, что в былое время, -
Что есть, - все было; нового - здесь нет,
И ум, творя, бесплодно носит бремя
Ребенка, раньше видевшего свет.

Тогда, глядящие в века былые,
Пусть хроники покажут мне твой лик,
Лет за пятьсот назад, в одной из книг,
Где в письмена вместилась мысль впервые.

Хочу я знать, что люди в эти дни
О чуде внешности подобной говорили.
Мы стали ль совершенней? иль они
Прекрасней были? иль мы те ж, как были?

Но верю я: прошедшие года
Таких, как ты, не знали никогда!

Сонет 59

----------
Перевод В. Орла
----------

Ничто не ново. Если то, что есть,
Давно сбылось, то разум наш обманут,
И, к новизне стремясь, как бремя несть
Все то, что было, наши мысли станут.
О, если б, оглянувшись, помогла
Мне наша память через пять столетий
Увидеть облик твоего чела,
Узнать твой лик на выцветшем портрете!
Я знал бы, что былые времена
Узрели в этом чуде величавом,
Где суть его была изменена,
Кто оказался правым, кто - неправым.
Бывали много хуже образцы,
Но и на них дивились мудрецы.

Сонет 59

----------
Перевод Андрея Кузнецова
----------

Коль нету новизны, но что-то есть,
Что нам мозги дурманит, как вино,
Открытия не делают нам честь,
Рождаем то, что раньше рождено.
О чем писали? Отвернув назад
Пять сотен солнц, накрученных до нас,
Увидеть мог бы в древней книге взгляд
Стихом рожденный облик в первый раз.
Я бы смотрел, как старый мир творил,
Кто создавал прелестный, чудный стих,
Они меня иль я их победил,
Иль все осталось на кругах своих...
  Конечно, я, ведь разум прежних дней
  В хвале восторженной и хуже, и бледней.

Сонет 59

----------
Перевод С. Степанов
----------

Коль то, что есть, все было, и давно,
И нет под солнцем ничего, что ново,
И заблуждаться разуму дано,
Один и тот же плод рождая снова,

То память пусть в седые времена
Лет на пятьсот своим проникнет взором,
Где в первокниге первописьмена
Отобразили облик твой узором.

Взгляну я, как писали искони,
Такую красоту живописуя, -
Кто лучше пишет, мы или они?
Иль времена переменялись всуе?

Но знаю: их едва ли уступал
Оригиналу мой оригинал.

Сонет 59

----------
Перевод А.М. Финкеля
----------

Когда и впрямь старо все под луной,
А сущее обычно и привычно,
То как обманут жалкий ум людской,
Рожденное стремясь родить вторично!
О, если б возвратиться хоть на миг
За тысячу солнцеворотов сразу
И образ твой найти средь древних книг,
Где мысль впервой в письме предстала глазу.
Тогда б узнал я, как в былые дни
Дивились чуду твоего явленья,
Такие ль мы, иль лучше, чем они,
Иль мир живет, не зная измененья.
Но я уверен - прежних дней умы
Не столь достойных славили, что мы!

Сонет 59

----------
Перевод Самуила Яковлевича Маршака
----------

Уж если нет на свете новизны,
А есть лишь повторение былого
И понапрасну мы страдать должны,
Давно рожденное рождая снова, -

Пусть наша память, пробежавши вспять
Пятьсот кругов, что солнце очертило,
Сумеет в древней книге отыскать
Запечатленный в слове лик твой милый.

Тогда б я знал, что думали в те дни
Об этом чуде, сложно совершенном, -
Ушли ли мы вперед, или они,
Иль этот мир остался неизменным.

Но верю я, что лучшие слова
В честь меньшего слагались божества!

Это я к чему ?

Вариант-"ничто не вечно под луной"-вполне применим.

А так ты прав,конечно.

Ну, так это же совсем другое дело! 
P.S. Все равно у Екклезиаста почерпнуто...

ну да, я надеюсь хоть они поймут 

сегодня для меня одни откровения, наивный я человек...