20 лет независимости...
Кстати, поздравляю всех, кто рад этой независимости! Выражаю соболезнования тем, кто ей недоволен. И ни хвоста, ни чешуи и тем и другим!
Donfish.org: Рыбалка в Донбассе |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Donfish.org: Рыбалка в Донбассе » Беседка » 20 лет независимости...
20 лет независимости...
Кстати, поздравляю всех, кто рад этой независимости! Выражаю соболезнования тем, кто ей недоволен. И ни хвоста, ни чешуи и тем и другим!
Вывод - у власти те же коммунисты (как бы они себя при этом не называли) - те же партийные и комсомольские функционеры (их дети и собаки) или бандиты - замазка у всех одна - совковая...
Миколайович, ты совершенно прав.
Уже давненько (конец 90-х) и не помню где, читал статью о Чехии. Автор статьи сравнивал Чехию и Словакию. Совсем недавно было одно государство Чехословакия, а теперь Чехия европейское государство, а Словакия совсем как Украина. На вопрос почему?
Автор нашел ответ и он оказался простым. Дело в том, что В Чехии первыми законами после разделения были:
1. Бывшие члены ком. партии не имели права занимать руководящие посты и работать на гос. службе;
2. Создание оптовых рынков продовольствия;
3. Создание альтернативной полиции для несения службы параллельно с милицией.
Вот и все.
P.S. У нас в городе, в конце 90-х, телефонный справочник бывшего обкома партии и комсомола (для служ.пользования) на 90% совпадал с телефонами коммерческих фирм.
Отредактировано Slavik (2011-08-22 17:22:31)
Давайте все "свалим" в одну страну, все 45 млн. 674 тысячи 977 человек http://news.liga.net/news/N1124359.html
Даже интересно, за какое время мы превратим новую родину в подобие нынешней Украины!?
Вот только нужны мы им и захотят ли они нас туда принять......
Те, кто выезжает не превратят, ибо к сожалению покидают украину не самые ленивые и глупые.
Мне валить уже позновато. да и привык и вписался, а вот моя дочь хочет уехать. потому и владеет в совершенстве 4 европейскими языками. и учился в универе не я, а она сама до поздней ночи сидела и продолжает сидеть. И я просто уверен, что куда бы она не выехала у нее все получится, да и такие нужны везде. Я против Украины ничего не имею, но она сама против себя много чего имеет. Не нужны тут люди образованные, учителя, врачи, инженеры. На словах нужны, а глядя в табульку жены(кстати врача с немалым стажем и опытом) думаю, что не просто не нужны, а противны. Вот собственно и все. А так конечно с Праздником, тем более есть что праздновать. ИНЕ в первом посте все описал.
Чехия.
Где то ты писал что Чехия нищета голимая ,мнение поменял
Несколько сот лет до нашей эры в 15-ти километрах от моего села был город Гелон - столица какого-то скифского племени… Там жили люди такие же, как и мы с вами… Геродот их описывает как диких и жестоких варваров (вспомним, что греки сами не отличались гуманизмом и целомудрием)… Те люди жили себе и жили… как умели… наплодили потомков, которые забыли, что они когда-то были скифами и стали называть себя славянами… Смешивались естественно и с финоуграми, и другими племенами… Много чего было… И воевали, и голодали, и торговали… Были умные и глупые, были злые и добрые, были те, что сваливали в поисках лучшей жизни, но большинство оставалось и произвело на свет нас… Сейчас на месте Гелона поселок Бiльск и живут в нем потомки древних европейских и азиатских племен, которые дупля не отобьют - что же им делать со своей независимостью… Одни предлагают сваливать, другие копья ломают за химерность Украины, а третьи просто живут себе и живут… как умеют… наплодят потомков, которые забудут, что они когда-то были украинцами и станут называть себя как-то иначе…
Я против Украины ничего не имею, но она сама против себя много чего имеет.
Ну и договорился...
Украина это прежде всего люди, с паспортом Украины.
И немогу понять почему им
Не нужны тут люди образованные, учителя, врачи, инженеры.
Объясни мне лапотнику.
Украина это прежде всего люди, с паспортом Украины.
в большинстве своем каждый индивидуально отличный человек, зато если этих отличных людей собрать в толпу ...
Сейчас на месте Гелона поселок Бiльск и живут в нем потомки древних европейских и азиатских племен, которые дупля не отобьют - что же им делать со своей независимостью…
А есть ли она, эта самая, ну как ее - "независимость"?
И вообще что это такое "независимость?
По смыслу вроде как независишь от кого-то или чего-то.
Только вот от чего или кого?
Те, кто выезжает не превратят, ибо к сожалению покидают украину не самые ленивые и глупые.
Мне валить уже позновато. да и привык и вписался, а вот моя дочь хочет уехать. потому и владеет в совершенстве 4 европейскими языками. и учился в универе не я, а она сама до поздней ночи сидела и продолжает сидеть. И я просто уверен, что куда бы она не выехала у нее все получится, да и такие нужны везде. Я против Украины ничего не имею, но она сама против себя много чего имеет. Не нужны тут люди образованные, учителя, врачи, инженеры. На словах нужны, а глядя в табульку жены(кстати врача с немалым стажем и опытом) думаю, что не просто не нужны, а противны. Вот собственно и все. А так конечно с Праздником, тем более есть что праздновать. ИНЕ в первом посте все описал.
Привет независимые!
Вопрос:" От чего такое напряжение?"
Мы все зависимые,разве не так?
Независимость державы нашей-бред! Даже БРЕДЯТИНА!
О чем
3- листа разговоров? Дяде ИНЕ скучно?.........
О чем
О том, что ИНЕ сваливает в Чехию.
О том, что ИНЕ сваливает в Чехию.
С утра читаю ветку, валяюсь под столом. Пожалуйста продолжайте!
Объясни мне лапотнику.
Почему лапотнику.
Украина это прежде всего люди, с паспортом Украины.
И немогу понять почему им
Подозреваю, что в большинстве своем они сами себе не нужны.
Примеров масса.
1. товарищи, стоящие после работы под рюмочной(Вачаган-возле Блохи, центр города бывшие Соки-воды и т.д.) С мпаспортом украины.
2. другие товарищи, за гречку голосующие за мера космонавта, а после орущие об его отставке. С паспортом Украины.
3. публика, стоящая под судом и орущая за подсудимого политика. с паспортом Украины.
4. сотрудники милиции, имеющие закон о запрете распития в общественных местах, но позволяющие это делать и мы все вместе, смотрящие на это и стыдливо молчащие. Тоже с паспортом Украины.
5. молчащие, когда над нами измываются властьпридержащие, молчащие, когда по улицам ходят недоедающие старики и беспризорные дети. И опять у всех паспорт украины.
Кто вспомнит, когда он последний раз одернул на улице нет не хулигана, а просто матярящегося чела. Я не стесняюсь и не потому, что борзый или сильно смелый. просто я себя уважаю. И мусор(бутылки и банки из под пива) на стпавке мне не в стыд убрать и замечание сделать, потому как опять повторюсь, я себя уважаю. Если человек не уваджает себя сам, его никто никогда уважать не будет. Даже если у него в кармане паспорт украины.
Наверное сумбурно. но думаю правильно. кстати ьтаких. как я описал Европа точно не ждет и не примет. Может потому и опучскает родина нас до состояния скота, чтобы никуда не делись и ее родненькую кохали и шанували.
Уже давненько (конец 90-х) и не помню где, читал статью о Чехии. Автор статьи сравнивал Чехию и Словакию. Совсем недавно было одно государство Чехословакия, а теперь Чехия европейское государство, а Словакия совсем как Украина. На вопрос почему?
Автор нашел ответ и он оказался простым. Дело в том, что В Чехии первыми законами после разделения были:
1. Бывшие члены ком. партии не имели права занимать руководящие посты и работать на гос. службе;
2. Создание оптовых рынков продовольствия;
3. Создание альтернативной полиции для несения службы параллельно с милицией.
Вот и все.
P.S. У нас в городе, в конце 90-х, телефонный справочник бывшего обкома партии и комсомола (для служ.пользования) на 90% совпадал с телефонами коммерческих фирм.
Все это мелочи,на самом деле.
Словаки сделают чехов,причем по всем статьям. Точнее-уже делают.
Словаки живут по средствам и постоянно проводят очень эффективные реформы.
Имеют самый высокие темпы роста экономики в ЕС.
По прогнозам-через 20-30 лет,если не свернут с выбранного пути,обгонят Австрию,не говоря уж о Чехии.
Где то ты писал что Чехия нищета голимая ,мнение поменял
Нищии едут к нищим...
А есть ли она, эта самая, ну как ее - "независимость"?
И вообще что это такое "независимость?
По смыслу вроде как независишь от кого-то или чего-то.
Только вот от чего или кого?
Независимость это хуже или равно войне.
Например-за годы независимости потери населения соизмеримы с потерями в Великой Отечественной войне.
Мы стали независимы прежде всего от здравого смысла.
Отредактировано ИНЕ (2011-08-22 22:47:54)
Если человек не уваджает себя сам, его никто никогда уважать не будет. Даже если у него в кармане паспорт украины.
в том то и дело, что кроме паспорта, в кармане ничего нет.
Мечты и стремления обрезаются этой же "независимостью".
Есть только обязаловка работать за копейки и эти копейки отдать
и "спать спокойно".
А если что и осталось, то
товарищи, стоящие после работы под рюмочной
Мы стали независимы прежде всего от здравого смысла.
Горько сознавать...
Нищии едут к нищим...
Не лукавь, по сравнению с нами они богачи,работал там 3 года- очень комфортная страна для проживания
Отредактировано gen (2011-08-22 23:25:13)
Бывал и я в Словакии. Треть населения - нигде не работающие цыгане. Половина оставвшихся - старики и дети. Из оставшейся половины работающего взрослого населения - половина чиновники и госслужащие. Хрен его знает, где там Игорь Николаевич рост увидел, на мой взгляд дела там ничуть не лучше чем у нас. Опять же не знаю, где там европа - но большинство городов - абсолютно советская калька , я даже чуть не прослезился в одной столовке - уж очень мне наши времён советского союза напомнило. На вкус тоже самое - первое, второе и компот.
И что совсем меня удивило, в оличие от чехов - так это абсолютно славянские лица ( может такие же замученные?) как у нас. В некоторых местах, еслиб не речь, так я бы и не понял, что за границей нахожусь.
Не претендую на абсолютное и авторитетное мнение, так просто взгляд стороннего обывателя.
Динамика ВВП в европейских переходных экономиках, 1989 г. =100%
Источник: EBRD, Transition Report за разные годы
The world factbook ( CIA US )-2010 год
Cловакия VS Украина
1.ВВП - на душу населения (ППС) :
$22,000 vs $ 6700
2. Экспорт :
$ 67970 млн vs $ 52190 млн
3. Импорт :
$ 67770 млн vs $ 60,9 млрд
4.Уровень инфляции:
1% vs 9,4%
5. Ставка рефинансирования центрального банка :
1% vs 10,25%
И так далее...
1.Словакия https://www.cia.gov/library/publication … os/lo.html
2.Украина https://www.cia.gov/library/publication … os/up.html
Исходные позиции Словакии в начале процесса перехода были менее благоприятными, чем в других странах региона (Чехии, Польше, Венгрии и Румынии). Но в текущем десятилетии, после продолжительного периода сложных и болезненных экономических реформ, именно в Словакии сформировалась самая динамичная экономика, для которой характерны не только стремительные темпы роста номинального ВВП, но и качественные структурные изменения и высокая инвестиционная активность.
Если в начале 90-х годов Словакия была одной из наименее зажиточных стран региона, то в 2009-м по показателям ВВП на душу населения она — среди лидеров, уступая только Чехии . К слову, если среднегодовая динамика роста ВВП в послекризисный период сохранится на уровне 2001—2009 годов, то в ближайшем десятилетии Словакия станет самой богатой страной ЦВЕ. Разве можно было представить себе подобное в 1993-м, когда Чехия сознательно допустила дезинтеграцию Чехословакии, чтобы не субсидировать более экономически отсталую и бесперспективную Словакию?
В целом Словакии удалось создать наиболее благоприятную среду для ведения бизнеса. В частности, в рейтинге Doing business 2010 страна занимает самые высокие позиции среди стран региона (42-е место). К примеру, Украина — только 142-е.
За полтора десятилетия после обретения независимости Словакия практически с нуля сформировала одну из самых мощных автомобильных отраслей не только в регионе, но и в целом в Европе. В стране разместили свое производство по выпуску автомобилей сразу несколько мировых автоконцернов: «Пежо-Ситроен» (в Трнаве), Kia Motors (в Жилине), «Фольксваген» (недалеко от Братиславы).
Игорь Николаевич - это конечно впечатляющие и очень красивые цифры. Но реальность немного другая( т.е совсем другая, до с точностью до наоборот). Вам известно за счёт чего там вдруг такие темпы роста всего? Каков процент этих средств , которые там крутятся являются средствами самой Словакии? Каков процент идёт в бюджет? Какой процент там именно СЛОВАЦКИХ предприятий и предпренимателей учавствуют в этой экономике? Если Вы конечно зададитесь целью ( а для этого нужно всего лишь связаться с людьми, непосредственно учавствующими в экономическом процессе в Словакии) то Вы найдёте конкретные цифры.
Для всех остальных опишу картину простым и доступным языком. Евросоюз влез туда двумя ногами, установил там свои законы и полностью разрушив экономику страны, заменил её своей. Страна стала по сути сырьвым придатком и источником дешёвой рабсилы, а так же дешёвых энергоресурсов, земли и прочего. Была такая замечательная схема работы крупных предприятий - некто заключал с предприятием договор на определённый вид работ ( например на производство металла). На завод поставлялись все необходимые материалы, сырьё, энергоресурсы, и некоторая оплата рабочим ( о том сколько получали руководящие лица я не буду рассказывать, т.к точные цифры знают только они). На выходе получали готовую продукцию - металл, который уходил заказчику. А завод, хотя и работал по полной программе с полной загрузкой, показывал нулевую прибыль( и даже убытки). Сколько спрашивается шло в бюджет государства? Что оно от этого выигрывало?
Тоже самое сейчас творится и в других бывших соцстранах. И чем более высокоразвитая промышленность была в стране, тем более она не нужна была евросоюзу и её укатывали в асфальт. Просто отличный пример с Венгрией, в которой было самое развитое сельское хозяйство в бывшем соцлагере. Более того там настолько крутые нормы по гостам, что без сомнения их продукты были если не самыми качественными, то одними из самых высококачественными в Европе и даже в мире. При этом цена там значительно уступала мировым и европейским аналогам. Так вот всю эту систему просто стёрли с лица земли, потому что нафиг какому нибудь Данону не впало дешёвые, натуральные и в тысячу раз лучшие продукты, чем у них.
Так что статистика - это мягко говоря продажная девка империализьма. Реальность от неё ну очень сильно отличается.
С 1990 года произошло обвальное падение промышленного производства и ВВП страны к показателю 40,8%, к базовому уровню (1990 года), что является беспрецедентным обвалом экономики отдельно взятой страны в мирное время.
Скорее всего в ближайшие десять-двадцать лет, экономика Украины будет топтаться на месте. Будут небольшие успехи в торговле и бизнесе, но это все будет мелко и примитивно на фоне мирового развития... Украина, скорее всего, будет находится на задворках Европы и решать бесконечные проблемы с коррупцией, дефицитом внешней торговли, высоким фискальным давлением, низким уровнем жизни.
http://finance.obozrevatel.com/business … rainyi.htm
Отредактировано ИНЕ (2011-08-25 09:51:40)
Хотя, путь развития Словакии - не самый худший. Но в Украине вряд ли будет и такое, наши просто не пустят сюда ни одного серьёзного инвестора, иначе всем придётся работать( а те ребята, которые управляют евросоюзом, как и американцы , - хорошо умеют только одно - заставлять других работать), а теперешняя власть этого стрсть как не любит.
Поэтому, к сожалению прав Игорь Николаевич. Простому гражданину сильно плевать на производства, модернизацию и экономический рост отдельно взятой собственности отдельных граждан. Каждый более менее здравомыслящий человек должен понимать, что кроме него никто не позаботится о его благосостоянии, поэтому разрешение принимать платежи по Пей Пел - действительно очень круто. Вот бы ещё необлагаемый таможенный минимум увеличили , как в России, и наладили нормальную почту - вообще было бы очень крутое достижение "независимости".
Доброго времени суток!
Не читал данную тему, как и не читаю газеты, TV, интернет и т.д. на подобную тему!
Ваше отношение ПОНИМАЮ и РАЗДЕЛЯЮ!!!
Ранее было объявлено - я - врач! Анестезиолог.... Короче!
С ОПЕРИРУЕМЫМ больным всё в порядке - Хирург - МОЛОДЕЦ!!!!
Бока - анестезиолог виноват!!!
Я работаю на ставку в больнице анестезиологом ( хирургия - 2е! , травматология, роддом, гинекология! Короче - везде, где олперируют!
На 0.5 ставки я подрабатываю на Скорой! Начал там с санитера! Ещё когда только в медучилище полступил!
К чему это я собственно?!
Подумайте! Врач-анестезиолог.... На полставки работает на скорой.... Уже НЕМАЛО лет....
Ну, типа - чего-то соображает!
Одним словом -к чему ...?.....
Я в ОБЩЕЙ сложности получаю ОФИЦИАЛЬНОЙ зарплаты - 2.400 - 2.700 за месяц в больнице и 800 - 900 на скорой!
Я - ВРАЧ! ОТВЕЧАЮЩИЙ за ЖИЗНЕННО ВАЖНЫЕ ФУНКЦИИ ОРГАНИЗМА!!!!!
В общем - я в отношении к медобслуживанию нашего НАСЕЛЕНИЯ!
С уважением - ДОКТОР.
и наладили нормальную почту
Заказ по Ичибану едет из Японии в Донецк мин. 5 максимум 7 дней. Катушка, заказанная на Инжапане ехала из префектуры Саппоро в Донецк 6 дней.
Конверт с крючками, отправленный мною из Донецка в Харьков Укрпочтой адресат получил через 2,5 недели. Вопрос на кой хрен нам такая Укрпочта.
Отредактировано babaka (2011-08-25 18:17:47)
А на Ибей , например, очень часто в условия написано: НЕ РАБОТАЕМ С УКРАИНОЙ. Я узнавал почему, так мне прямо написали - "во первых у вас полная жопа с почтой, во вторых - с таможней. Доказать что то невозможно , посылки тупо пропадают." Отаки дела.
Я - ВРАЧ! ОТВЕЧАЮЩИЙ за ЖИЗНЕННО ВАЖНЫЕ ФУНКЦИИ ОРГАНИЗМА!!!!!
Зачем же так переживать? Я, например, не могу ручаться за функции своего организма... как же я могу ответить за организм другого человека (тем более за его функции)? Что имеем - с тем и работаем... Очень кстати ввели протокольную систему: обследование и лечение согласно протокола назначил - и привет!.. Должно помочь... Не помогло? Ну, что ж... Не повезло... Вы не попали в счастливый процент статистики...
А
2.400 - 2.700 за месяц
я вообще рассматриваю не как зарплату, а как компенсацию за моральный ущерб... Многие у нас на форуме ежемесячно получают компенсацию за моральный ущерб? А я получаю!
Бытие определяет сознание? Хрен там! Какое сознание у наших правителей? Правильно - сопорозное... я бы даже сказал - кома... А бытие? А бытие - дай Бог каждому! Но не будем же мы завидовать этим моральным голодранцам?! Эх-ма! Жизнь прекрасна!
Но не будем же мы завидовать этим моральным голодранцам?!
вспомнилось тут
можно там продать совесть и купить немного ума?
А зачем он тебе?
Может не то покупать собрался
Чуток бы наглости
и ловил бы не тут и не такую рыбу
Вы здесь » Donfish.org: Рыбалка в Донбассе » Беседка » 20 лет независимости...