Donfish.org: Рыбалка в Донбассе

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Donfish.org: Рыбалка в Донбассе » Беседка » Вирусная пневмония


Вирусная пневмония

Сообщений 1 страница 30 из 134

1

37 умерших в западных областях,начал принимать эхинацею и амиксин IC профилактически,чего и вам советую

0

2

где то читал что америкосские ученые потратили 20млнуе на исследования по эхинацее и пришли к выводу что она не имеет отношения к укреплению иммунитета

0

3

Napalm написал(а):

не имеет отношения к укреплению иммунитета

К чему имеет?
Пусть потратят ещё 20, и начнут исследовать "эхинацею пурпурную"
Рекомендую перед рыбалкой "эхинацею пурпурную" + настойку элеутеракокка, по одному колпачку.
Для ежедневного, в меньших количествах.

0

4

рекомендую каждый день 3 укола циклоферона в опу. :) + оксалиновая мазь в нос - это то что мне сегодня тоже умники насоветовали.
кто еще тут врач?

Отредактировано Vitalyt (2009-10-30 15:02:21)

0

5

у меня жена в аптеке работает грит за сегодня всю аксолиновую мазь уже разгребли. она уже даже у поставщиков закончилась якобы :)))

0

6

нда, паника в аптеках еще та...

0

7

В 9 областях Украины вводится карантин, заявила премьер-министр Украины Юлия Тимошенко на внеочередном заседании Кабинета министров в пятницу.

В трех областях (Ивано-Франковской, Тернопольской, Львовской) превышен эпидемический порог, в соседних областях (Закарпатской, Черновицкой, Ровенской, Хмельницкой, Винницкой, Волынской) также есть случаи заболеваний гриппом А/H1N1.

"Во всех этих 9 областях вводится карантин",- заявила премьер.

Также в ряде регионов Украине на три недели будет введен запрет всех массовых мероприятий, все школы страны будут закрыты на три недели на карантин.

"С сегодняшнего дня все без исключения учебные заведения Украины, всех уровней и форм собственности, переходят на трехнедельные каникулы, - сказала Ю.Тимошенко на экстренном заседании правительства в пятницу.

Кроме того, по словам премьера, Кабинет министров сегодня примет решение об отмене всех массовых мероприятий, концертов, киносеансов. Любых других собраний людей на период на три недели.

"Кроме того, мы будем вводить специальные режимы, которые будут предусматривать ограничение перемещения граждан без особой необходимости из одной области в другую", - также отметила Ю.Тииошенко.

Как пояснили в пресс-службе Кабмина, трехнедельные каникулы вводятся по всей Украине, а регионы для ограничения по перемещению и проведению массовых мероприятий будут уточняться в ходе заседания правительства.

0

8

Правительство приняло специальное комплексное постановление о предотвращении распространения гриппа А/H1N1 в Украине, первым пунктом которого являются профилактические меры, сообщила премьер-министр Украины Юлия Тимошенко.

"Мы приняли специальное комплексное постановление правительства относительно предотвращения распространения инфекции на территории Украины. Что является номером один? Номером один являются профилактические меры для каждого человека без исключения", - сказала она после внеочередного заседания правительства в пятницу.

Кроме того премьер сообщила, что все украинские заводы, которые имеют возможность производить индивидуальные средства защиты для профилактики заболевания свиным гриппом, в пятницу 30 октября получили правительственные заказы "для того, что бы в полной мере были обеспечены аптеки и больницы"

Она также подчеркнула, что во всех регионах Украины существует лабораторные центры, у которых способны сделать тест на наличие вируса свиного гриппа.

Кроме того, Ю.Тимошенко отметила, что все области Украины обеспечены тест-системами, готовыми дать результат на наличие или отсутствие вирусов уже через 1,5 часа. Однако, по ее словам, "эти тесты не дают 100% результат. Так как там существует определенная погрешность".

Премьер проинформировала о том, что министр здравоохранения Украины ведет консультации с экспертами Всемирной организации здравоохранения на тему "какие именно лекарства и вакцины необходимо еще закупить Украине, с тем, чтобы эффективно бороться с вирусом"

"Кроме того, уже сейчас все что было закуплено летом когда появились только первые случаи, таких заболеваний, все что было закуплено за счет резервного фонда, уже поставляется в регионы, завозятся в каждую область и там где наибольшее количество случаев, безусловно, завозится препаратов в большем объеме", - заявила премьер-министр.

Ю.Тимошенко также подчеркнула, что вопрос о необходимости вакцинации является индивидуальным делом каждого человека, а правительство со своей стороны примет все необходимые меры для обеспечения каждого желающего.

Премьер также призвала всех украинцев незамедлительно обращаться к врачам при первых признаках заболевания.

0

9

Пипец, нам ещё этой хрени тут не хватало (((

А кто знает, какие симптомы кроме повышения температуры?

0

10

в общем сейчас даже если сопли потекли надо  бежать к врачу :). антибиотики пить не помогает от этого гриппа :) главный врач страны сказал что у нас врачи в стране квалифицированны для того чтоб побороть эту хворь и инструкции по тому как лечить им доведены. так что живите и ничего не бойтесь :)

0

11

А так же танцы с бубнами и магичиские заклятия против злых вирусов. Примерно тот же эффект.
Блин, вы даже не представляете в какой жопе находится наша медицина , как по лечению людей, так и по исследованиям.  Да что там говорить - её уже просто нет на сегодняшний день. Т.к советская медицина - это миф, выдуманный советскими же вождями. Над нашими учиёными и проффесорами давно ржёт весь мир. Что тут сказать.
30 умерших от пневмонии. Опупеть какая цифра. А теперь послушаете, и удивитесь. в Украине официально признано ВОЗ пандемия по туберкулёзу и гепатитам. Это значительно страшнее, чем все гриппы вместе взятые и ВИЧ.  А уж какая то там пневмония - так и вообще в расчёт не должна браться. Это всё происходит по двум причинам : первая - бедность! Население в большинстве своём просто не получает в достаточном колличестве необходимые питательные вещества, те же белки( мясо!) и витамины ( не путать с аптечными - витамины в продуктах питания и в таблетках - абсолютно разные вещи). Экология входит сюда же. В нищей стране просто не может быть экологически чистых( и достаточно дорогих) производств.
Вторая - это абсолютное, дремучее невежество в медицине. На сегодняшний день у нас уже нет не только научных знаний по предмету, но и даже собственно медицинской службы. В первую очередь закончилась подготовка кадров. Студент заканчивающий медицинский Вуз стерилен, как кастрированный кот. То немного что ему давали в институте зачастую не только не соответствует общепринятым международным научным нормам , но и вообще противоречит им. Про больницы, и бесплатную медицинскую помощь , надеюсь рассказывать не нужно - все видели и знают.
Вот и получается, что люди у нас "лечаться " по советам всяких малаховых( известный полудурок -физкультурник ИМХО клинический идиот) или по советам программы "Здоровья", а так же различных ведунов, врачевателей, целителей и прочей хери, которая развелась в немыслимом колличестве. К огромному несчастью лечение у них очень мало отличается от лечения в официальных медучереждениях.
На самом деле всё ещё хуже, но это я вам так, для затравки рассказал. Потом как нибудь расскажу про лекарственные препараты.

0

12

Napalm написал(а):

антибиотики пить не помогает от этого гриппа

отсутствие нормальной медицины помноженное на безграмотность населения - это страшно. Антибиотики не помогают НИ ОТ КАКОГО гриппа. Потому что антибиотики - это антиБАКТЕРИАЛЬНЫЕ а не антиВИРУСНЫЕ препараты. Это же элементарные знания....

В украине уже много лет каждый ЧАС умирает один человек от туберкулеза. Точнее - 27 человек в сутки. А тут 30 человек умерло за несколько дней - и уже паника...

0

13

PS паника в киеве имеет место быть. в аптеке под домом раскупили все (буквально все) витамины, антивирусные, жаропонижающие, общеукрепляющие и иммуномодуляторы...

0

14

Данил написал(а):

в аптеке под домом раскупили все (буквально все)

- болезни, конечно - страшные вещи. НО!! Напоминает ситуацию в конце 1999г., когда разработчики  программ для компов всех пугали проблемой считывая и распознавания компьютерами двух последних нолей в цифре 2000. Столько бабла ими было поднято!!!! Теперь вспомните стенания барыг от медицины о том, что население нихрена не желает прививаться закупленной ими вакциной от гриппа! Сдается мне, что этот ажиотаж на вакцины и лекарства взаимосвязаны с распространением информации об эпидемии.
P.S. Хотя сам буду беречься, как- не знаю, но буду :)

0

15

Лучше перебздеть, чем недобздеть.

0

16

Наши люди склонны к крайностям: от паники до полного поху пофигизма. Скажу непопулярную вещь: минимум, которым мы сами себя можем защитить - это добровольный карантин (избегать людных мест, не совершать лишних поездок). ИМХО.

0

17

Nikolaich написал(а):

минимум, которым мы сами себя можем защитить - это добровольный карантин

Это не минимум, это максимум. Ведь в основном у всех работа связана с людьми.

0

18

Инфекция передается воздушно-капельным путем,поэтому многослойная марлевая маска,будет панацеей,только правда на пару часов

Отредактировано Oleg_dv (2009-10-30 23:49:13)

0

19

Oleg_dv написал(а):

Инфекция передается воздушно-капельным путем,поэтому многослойная марлевая маска,будет панацеей,только правда на пару часов

Не факт, что эта зараза не пролезет через неё! Да и не получится в ней ходить целый день. То нос зачешется, то ещё чего...
Её нормально не могут определить в Украине. В лабораторных условиях нет 100% гарантии.

0

20

Burik
А кто вообще сказал, что на Украине есть лаборатории, которые могут определить хоть какой ниудь вирус? Их просто нет. Все анализы отправляют в Германию, самое ближнее место. И это далеко не во всякой больнице делают.
Мне, например, всегда очень интересно как вообще у нас ставят диагнозы чего то там вирусного, не имея никакой диагностики.

0

21

ribolovniyray написал(а):

вы даже не представляете в какой жопе находится наша медицина , как по лечению людей, так и по исследованиям.

ribolovniyray написал(а):

Над нашими учиёными и проффесорами давно ржёт весь мир.

ribolovniyray написал(а):

абсолютное, дремучее невежество в медицине

ribolovniyray написал(а):

что ему давали в институте зачастую не только не соответствует общепринятым международным научным нормам , но и вообще противоречит им

И после этого

ribolovniyray написал(а):

всегда очень интересно как вообще у нас ставят диагнозы чего то там вирусного, не имея никакой диагностики.

:D  :D  :D  Да я после этого к этим коновалам, учиёным и проффесорам на пушечный выстрел не подойду! Лучше повешусь от безнадежности!  :D   :D   :D

0

22

ribolovniyray написал(а):

На самом деле всё ещё хуже, но это я вам так, для затравки рассказал. Потом как нибудь расскажу про лекарственные препараты.

ribolovniyray, жги ишчо!

0

23

Повязок и антибиотиков в аптеках не найти, а сегодня ещё в магазинах скупляли Кагор( якобы иммунитет повышает).  Людей напугали конкретно... :(

0

24

Alexey
Маску сам пошей,антибиотиков полно в аптеках,но они могут понадобиться позже.А красное вино содержит пектины обладающие антивирусным действием :) Старайся дышать через нос в местах скопления людей,принимай фитоиммуномодуляторы(женьшень-аралия-лимонник-заманиха) И главное не бойся,рыболовы народ здоровый,пусть боятся те,кто сидит дома по выходным,с закрытыми форточками

Отредактировано Oleg_dv (2009-11-01 18:51:44)

0

25

Так я не к тому веду, что мне это всё очень необходимо. Маска, если что есть, а антибиотики заменяет чеснок!  :cool:  Пока карантин, буду на рыбалке, благо погода ещё позволяет поспиннинговать.  :crazy:

0

26

:crazyfun: Кстати тоже хотел посоветовать пересидеть это дело на рыбалке. Позвонил -ага еще болеют значит дальше ловим http://www.zaboysultra.com/buf/fishkin.gif

0

27

Нужно соблюдать минимальные условия личной гигиены, а также перед сном чаю с медом - малиной, или 100 грм перцовки с луком и салом...

0

28

Петрович написал(а):

100 грм перцовки

А если это каждый день в течении нескольких лет, то пневмония похрен  :crazyfun:

0

29

Nikolaich

Теперь по поводу лекарственных препаратов.
Во-первых вирусные заболевания не лечат антибиотиками. Лечат противовирусными препаратами. Очень помогает вакцинация специфическими вакцинами. Но вакцинация делается ДО эпидемии, а не во время или после.
Что касается препаратов как бе повышающих иммунитет - то на сегодняшний день все имеющиеся на рынке препараты относятся к группе препаратов с недоказанной эффективностью. Что это такое ? Вот здесь грамотно об этом написано:

Арбидол сопротивляется, но проигрывает   

Мощнейший административный ресурс помогает продавать арбидол, но не помогает ему стать действенным средством

Генеральный директор ОАО «Фармстандарт-лексредства» Е.Ф. Прохода прислал письмо, угрожающее профессору Василию Власову преследованием в связи с интервью телеканалу ТВ центр в конце января этого года, в котором Власов привел в качестве примера лекарственных препаратов, не имеющих надежно установленной эффективности, арбидол. В качественной и профессиональной прессе приводятся более длинные списки, которые затем широко цитируются в других изданиях (например, http://www.vn.ru/10.04.2009/health/97104/). Но поскольку именно арбидол сейчас активно рекламируют, Василий Власов подготовил для коллег и потенциальных потребителей арбидола информацию о том, что такое препарат с доказанной эффективностью (действенностью). Какие испытания препарата необходимо провести, чтобы о нем можно было говорить как о средстве, успешно прошедшем доброкачественные испытания. Профессор также проанализировал кратко доступную информацию о клинической эффективности арбидола.

Эффективность любого лекарственного средства устанавливается в ходе доброкачественных испытаний. Это прежде всего двойные слепые рандомизированные многоцентровые плацебо-контролируемые испытания с достаточной мощностью, с заранее обнародованным и официально зарегистрированным протоколом. В таких испытаниях существует нужда потому, что другие, более простые исследования, не дают оснований для уверенности в эффективности лекарства. Например, в упрощенных испытаниях обнаруживалось, что женские половые гормоны (эстрогены) защищают пожилых женщин от сердечнососудистых заболеваний. Когда же провели доброкачественные испытания, то оказалось, наоборот – они приносят дополнительные инфаркты, болезнь Альцгеймера и многие другие проблемы, включая рак. Это – не единственный пример того, как при упрощенном исследовании польза была заметной, а когда провели хорошее испытание – пользы не оказалось.

Иногда фармацевтические компании в стремлении привлечь больше внимания к своему препарату и увеличить продажи умышленно скрывают от публикации результаты исследований, которые ставят под сомнение эффективность препарата и, наоборот, повторно публикуют материалы исследований, в которых получен привлекательный результат. Не удивительно поэтому, что те исследования, которые финансируются фармацевтическими компаниями, представляют их лекарства в лучшем свете, чем те исследования, которые проводят независимые специалисты. Это многократно показано в анализах публикаций. Тут следует заметить, что в России, в отличие от других развитых стран, действует уникальное законодательство, разрешающее проводить испытания лекарств только самим производителям. Из этого явно вытекает вывод: все исследования, проведенные в России, финансировались производителями, а потому отражают преимущественно их интересы, а не научную правду.

Производители арбидола – препарата не нового, находящегося на рынке десятилетиями, но вышедшего в чемпионы рынка благодаря замечательному маркетингу в последние годы – продают законный товар. Препарат зарегистрирован официально и при регистрации были представлены результаты испытаний. Это так, но регистрация не означает доказательства действенности. В России можно зарегистрировать препараты, никогда не испытывавшиеся в доброкачественных испытаниях (двойных слепых рандомизированных многоцентровых), поскольку требования к регистрации этого не включают. Вспомним о находящихся на рынке корвалоле, валидоле, церебролизине и т.д. Именно потому, что регистрация ни в России, ни в Англии – везде - не гарантирует эффективности препарата, помимо системы регистрации лекарств создают еще формуляры, т.е. списки рекомендованных к использованию лекарств, клинические рекомендации, стандарты, проводят систематические обзоры, перепроверяют эффективность лекарственных средств в повторных, независимых от производителя испытаниях.

Но может быть, проведены новые исследования арбидола? Для того, чтобы убедиться  в том, что мы ничего не упустили относительно арбидола, проведем поиск в MEDLINE. Это может сделать каждый, поскольку в интернете эта лучшая в мире база данных доступна бесплатно благодаря американским налогоплательщикам. Для этого будем искать публикации, упоминающие арбидол и помеченные как рандомизированные контролируемые испытания (РКИ).

Такой поиск дает всего четыре находки.

Две публикации – новых, 2008 года. Обе – отрывочно описывают одно исследование Л.В. Колобухиной с соавторами, где исследовали лекарство виферон, и обнаружили, что он чуть эффективнее арбидола. Правда, в исследование были включены всего 101 человек, т.е. было примерно по 30 человек в группе, и ослепления не было, т.е. пациенты, видимо, знали, чем их лечили. Источник финансирования этого исследования неясен, но оно опубликовано дважды в разных журналах.

Еще одно исследование – Т.А. Семененко с соавторами (2005), где опять-таки на малом числе пациентов (125) и без ослепления исследовали эффективность вакцинации против гриппа и (или) прием арбидола. В этом исследовании также примерно по 30 человек в группе. Авторы нашли, что у принимавших арбидол титры антител растут быстрее, но не описали клинически значимых эффектов.
Одно исследование проведено в Китае, оно описывается как двойное слепое (MZWang et al. 2004). В него включили 232 человека и результаты лучше описаны. Из реферата можно понять (статья опубликована на китайском), что включенным в исследование людям с простудными симптомами арбидол не помогал. Тогда из исследования исключили всех, у кого грипп не был подтвержден лабораторно задним числом, и у оставшихся (половина из включенных в исследование) обнаружился эффект – сокращение продолжительности симптоматического периода на одни сутки.

Хорошо известно, что если исключить из исследования неподходящих пациентов, то результат всегда получается лучше. Однако, представим себе, что эффект арбидола действительно существует и достоин внимания. Тогда, чтобы получить пользу от арбидола, нужно иметь в поликлинике возможность в момент обращения человека быстро установить, каким вирусом (и вирусом ли) инфицирован данный больной, и назначить или не назначить ему арбидол. Отметим, что в последние годы в России, да и всем мире, доля гриппа среди больных простудными заболеваниями была в основном не выше 20%. Поэтому абсолютное большинство покупателей арбидола не могли получить от него пользы уже потому, что у них не было гриппа. (Даже если предположить, что действие против гриппа существует).

В письме от производителя арбидола упоминается статья группы известных российских и английских ученых, которая является важным этапом длительного и кропотливого изучения препарата в России и в ведущих международных центрах. Статья такая действительно существует, но посвящена она изучению молекулярных механизмов, обеспечивающих ВИРУСУ ГРИППА УСТОЙЧИВОСТЬ К АРБИДОЛУ (Antiviral Res 2009 81(2):132-40). Такое исследование НЕ может доказать, что прием арбидола ПОМОГАЕТ при гриппе.

Итак, арбидол остается малоисследованным препаратом. Если с арбидолом опубликовано 4 РКИ, то, для сравнения: с популярным недавно противовирусным препаратом, использовавшимся успешно для лечения гриппа, римантадином проведено 26 РКИ, с другим противовирусным препаратом занамивиром - 39. Всего об арбидоле опубликовано 38 статей в журналах, индексируемых в MEDLINE (о римантадине – 658). Из 38 на русском языке - 24, еще 6 – на английском русских авторов, и 7 - китайских. Получается, что за долгие годы присутствия арбидола на рынке России, исследователей из-за рубежа он по-настоящему не заинтересовал.

Ныне, при возникновении устойчивости вируса гриппа (в разной мере) ко всем противовирусным средствам, любой новый противогриппозный препарат привлекает серьезное внимание мирового сообщества. Задача становится еще более актуальной из-за угрозы эпидемического распространения новых вариантов вируса, ведь именно противовирусные химиопрепараты могли бы помогать в лечении таких новых заболеваний. Увы, за долгие годы относительно арбидола не удалось получить и предъявить миру убедительных данных в его пользу. Те исследования, что мы нашли, не дают оснований рассматривать арбидол как препарат с доказанной в испытаниях активностью для лечения простудных заболеваний, в том числе гриппа.

Если производитель препарата или кто-то иной наконец-то проведет доброкачественные исследования, которые продемонстрируют эффективность арбидола, то ценность такого вклада отечественных фармацевтов в благополучие человечества вряд ли можно будет переоценить. Пока же нет оснований тратить деньги на этот и подобные препараты с недоказанной эффективностью уже потому, что все препараты, даже бесполезные, могут нанести вред.

Василий Власов,
доктор медицинских наук,
профессор

Про эффективность других препаратов, в частности антибиотиков - отдельная пестня. Проблемма в том, что у нас в стране не существует нормальной службы контроля. Вернее даже наоборот. Я более чем уверен, что она напрямую связанна ( как и МИнздрав) с выпуском поддельных препаратов повышенного спроса.
Приведу Вам простой пример. Во всём мире существует протокольное лечение - это перечень действий которые должен осуществить врач при постановке диагноза и назначении лечения. Если хоть один пункт из протокола пропущен то пациент( или страховая компания) в случае каких либо осложнений будет долго и нудно тягать врача по судам и отсудят серьёзную сумму.
Так вот по протокольному лечению антибиотиком номер один во всём мире является Аугментин ( аммоксициллин потенцированный клавулоновой кислотой - собственно препарат пенициллиновой группы). Он назначается пациенту сразу при подозрении!!! микробной инфекции и до постановки окончательного диагноза с бактериальным посевом и определением чувствительности к антибиотикам. В детской практике это вообще антибиотик - золотой стандарт. Очень часто после его назначения вообще отпадает необходимость в применении других антибиотиков( хотя по протоколу все исследования и чувствительность проводятся как обычно), на практике к получению этих результатов 3-5 дней пациент уже практически здоров. И во всём мире эта схема работает! А у нас нет! Вопрос почему очень быстро снимается если заменить Аугментин на менее популярный аналог ( лично я менял на словацкий Амоксиклав).
Очень интересную иформацию по этому поводу как то озвучил г-н Князевич ( если кто незнает министр здравоохранения Украины).По результатам проверок аптечной сети было выявлено 50% контрафактных медикаментов, причём 90% это т.н препараты популярной группы, т.е те, которые применяются чаще всего. Оказывается у нас в стране, если Вы принимаете какое либо лечение, вы имеете шанс вылечиться только лишь в 10% случаев. И это говорит МИНИСТР здравоохранения. Что тут можно сказать? .
Попозже напишу как в нашу страну завозятся лекарственные препараты, сколько стоит получение разрешения на продажу и кто в этом заинтересован.

0

30

ribolovniyray написал(а):

Над нашими учиёными и проффесорами давно ржёт весь мир.

ribolovniyray написал(а):

Василий Власов,
доктор медицинских наук,
профессор

:D

ribolovniyray написал(а):

Ничто так не сохраняет зубы, как вовремя закрытый рот.

0


Вы здесь » Donfish.org: Рыбалка в Донбассе » Беседка » Вирусная пневмония