от пустого заявления "вершина спиннингостроения"
" Вообще вся линейка Легенды Элит просто «шедевриальная», очень легкая и мощная, супер чувствительная... "
А. Притерцов
Donfish.org: Рыбалка в Донбассе |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Donfish.org: Рыбалка в Донбассе » Снасти » отзывы о спиннинговых удилищах
от пустого заявления "вершина спиннингостроения"
" Вообще вся линейка Легенды Элит просто «шедевриальная», очень легкая и мощная, супер чувствительная... "
А. Притерцов
А это возможно,даже теоретически ?
Я имею ввиду-объективную оценку спиннинговых удилищ.
Любая объективная оценка складывается из нескольких субъективных, и чем больше этих субъективных, тем объективней будет результат. Тем более что он будет намного объективней чем сухая переписка на форуме или мнение одного уважаемого эксперта (я имею ввиду Питерцова). К тому же в моих заявлениях и цитате Питерцова нет противоречий:
- его фраза: очень легкая и мощная, супер чувствительная
- моя: чувствительная, но лапшеватая и недальнобойная.
к тому же в этом же посте Андрей говорит, что он сделал выводы только по ловле на одну модель из всей этой серии, а остальное все "магазинные ощущения" Цитирую пост полностью.
"На мой взгляд, это шикарное удилище. Вообще вся линейка Легенды Элит просто «шедевриальная», очень легкая и мощная, супер чувствительная... Я никогда не упоминаю именно эту модель, потому как ей никогда не ловил, только держал в руках. У меня есть St. Croix Legend Elite (LES70MLF2) 2,1 м, 3,5 - 10,5 г. От которой я просто в восторге.
На мой взгляд, под поставленные Вами задачи стоит выбрать из этой линейки более короткое удилище. Для ловли на блесны и воблеры будет вполне достаточно 76 длины. Именно около нее я бы и выбирал. Например, LES76MLXF2. По моему мнению, его реальный верхний тест около 20 г. Но… опять же с этой моделью я отталкиваюсь только от «магазинных ощущений»".
Поэтому я всегда был сторонником потрусить, покидать, а потом принимать решение о покупке нежели основываться на мнении экспертов...
Цитата(avtrade @ 23.9.2011, 0:30)
Кто собирал на этом бланке:5SC90MF2-G - Ваши отзывы???
Хочу под джиг.
"Я собирал под мульт. Отличная удочка получилась. Дальнобойная, чувствительная, легкая и красивая . "
О. Макаров
ИНЕ
относительно мультов я вообще не компетентен, и опять же повторю: цитаты ни к чему, только полевые исследования!
Любая объективная оценка складывается из нескольких субъективных, и чем больше этих субъективных, тем объективней будет результат.
Объективный-независимо от чьего-то сознания, желания или способа оценки .
Субъективный-отражающий мысли, переживания, чувства только одного субъекта.
Первого из второго не слепить,как не старайся.
Ну да ладно,дело не в терминах,на самом деле.
Оценка тех или иных удилищ,тем более более или менее объективная,на самом деле сверхсложная задача,если не сказать большего.
На сегодня в мире существует всего одна,более или менее адекватная общеупотребительная методика.
The Common Cents System.
Вот ее популярное описание
На сегодня в мире существует всего одна,более или менее адекватная общеупотребительная методика.
The Common Cents System.
Игорь, т.е. ты хочешь сказать что по результатам исследований данной методикой я смогу сделать правильный вывод относительно подходит данный спиннинг для порки судака или нет???
реальная чушь,
если палка в руку не лягла, она может быть трижды шедевральной но ловить я ей не буду. Поэтому только полевые исследования. Ведь то что не подходит мне не факт что не подойдет тебе, или Палычу. И никакие кабинетные исследования не смогут заменить реального тест-драйва
Петрович
Оценка удилищ-это всего лишь сравнение объективных показателей,типа-action,power и т.д.,и т.п.
Она не служит для оценки системы-"удилище-рыболов",она скорее позволяет сделать предварительный вывод,что-то типа,если брать аналогию с авто,если мне нужно перевозить три тонны,то я выберу грузовик с такой или большей грузоподъемностью,а не полуторку или двухтонку.
В наших условия задача усложняется много кратно,т.к. у нас не формализованы способы лова,в отличи от Японии и/или Америки и нет четкого определения спиннинга на судака,окуня и т.д.
Роман
Конечно STR,причем у меня есть и в спиннинговом варианте и в кастинговом,и с титаном,и без,и... короче много вариантов.
Отредактировано ИНЕ (2012-08-02 19:51:36)
ЭстетЫ мать вашу!
Вам,что делать нехрен?
Готовимся на выходные. Сами знаете куда!
ИНЕ,не ломай клаву! Бери свой любимый спин и надери всем зад!
Отредактировано Баркас (2012-08-02 20:52:12)
Такая характеристика как жесткость - получается никак не отражается в названиях. Побольшому счету нет даже такого термина (как например строй - здесь все четко и ясно).
Такая характеристика как жесткость - получается никак не отражается в названиях. Побольшому счету нет даже такого термина (как например строй - здесь все четко и ясно).
в теории существует две характеристики: Action и Power, а для себя же я выделяю строй и инертность (ну мне так понятней).
Строй -ясно, мощность - это вроде как тест, что есть инертность?
что есть инертность
в моем понимании - это количество паразитных колебаний
Такая характеристика как жесткость - получается никак не отражается в названиях. Побольшому счету нет даже такого термина (как например строй - здесь все четко и ясно).
Не все так однозначно,на самом деле...
Во-первых,не существует единого стандарта.
Во-вторых,некоторые фирмы указывают жесткость,например-Orvis.
Cтрой-это вообще не формализованное понятие,боюсь что каждый под этим термином понимает свое.
Само название строй,как мне кажется, из той-же оперы,что и fast-быстрый,power-мощность,action-строй.
Отредактировано ИНЕ (2012-08-03 11:33:22)
Cтрой-это вообще не формализованной понятие
А я думал строй - это какая из трех частей удилища начинает гнутся под нагрузкой на кончик
Отредактировано toha (2012-08-03 11:45:01)
toha
Action-форма изгиба бланка удилища при статической нагрузке.
Отредактировано ИНЕ (2012-08-03 11:47:36)
в моем понимании - это количество паразитных колебаний
Такое увидишь только в рабочем состоянии с приманкой в воде - потрях до 5 точки выходит.
А я думал строй - это какая из трех частей удилища начинает гнутся под нагрузкой на кончик
под разной нагрузкой бланк загибается по разному.
сейчас в большинстве случаев присутствует понятие сложный строй.
ну и понимание action например у Лумиса и у того же Графитлидера скорей всего разное
Action-форма изгиба бланка удилища при статической нагрузке.
Так вроде все четко определено.
Короче чтоб все до кучи собрать в голове нужно наверное торговать спинингами, только этим и заниматься
Короче чтоб все до кучи собрать в голове нужно наверное торговать спинингами, только этим и заниматься
Выбери 2-3 модели которые тебе понравились,, а потом поспрашай у окружения у кого что есть и съезди с ними на рыбалочку - пощупаешь и все поймешь
Меньше заморачивайся с теориями, так как купив палку по информации с интернета все равно она будет котом в мешке.
toha
Я процитирую своего приятеля,который очень здорово об этом сказал,такое ощущение,что как раз для этого случая-
"Action" - вполне "официальная" характеристика, ее можно увидеть как на самом удилище, так и в каталогах производителей. Она вполне понятна без особых дополнительных разъяснений - достаточно один раз увидеть диаграмму, подобную той, что помещена выше.
Тогда как динамика удилища - это во многом более "неявная" штука: например, является ли это конкретное удилище "быстрым" по динамике, во многом зависит от конкретного человека, его опыта "работы" с удилищами разных марок и разного ценового уровня и т.п. И оценки динамики одного и того же спиннинга людьми с разным опытом могут быть чуть ли не диаметрально противоположными. Прибавьте к этому тот факт, что динамические характеристики ни каким образом не фиксируются и не представляются ни в каком виде производителями в качестве одной из ТТХ удилищ. И, в принципе, получится, что рассуждения о "быстрых, злых палках" без знания, как минимум, опыта использования говорящим различных снастей, и сопоставления его со своим собственным опытом - в очень большой степени просто "разговор ни о чем".
ИНЕ
Ну прям такое впечатление что твой приятель знавал и Петровича и про него (для него) это писал !!!
Капец вы теоретики...
я уже два листа говорю о том что чтобы понять спиннинг надо им половить, а вы мне тут теорию с картинками двигаете.
то ли я е... тол и лыжи не едут! (С)
ИНЕ
Ну прям такое впечатление что твой приятель знавал и Петровича и про него (для него) это писал !!!
Это вряд ли,т.к. это было напмсано в газете "Рыбак Рыбака", №10 в мае 2004 г.
Собственно-все что там написано-очевидные вещи,которые уже терты перетерты лет этак 10 назад.
чтобы понять спиннинг надо им половить
И что это даст ?
Максимум-мнение конкретного человека,о конкретном удилище.
Мало того,что это мнение-очень субъективно,так оно(мнение) еще может и меняться,по истечению какого-то времени.
Конкретный пример...
Я,давным-давно,начитавшись восторженных отзывов,купил себе STR 1141,за какие-то не сусветные,по крайней мере по тем временам,деньги. Первый несколько рыбалок я был просто в шоке,т.к. исходя из моих представлений в то время-этим ловить было просто невозможно. Но,как говориться-"мыло-не мыло,деньги платила-кушать надо". Я продолжал им -ловить,более-менее регулярно. Через пол года-"пошел бросок",еще через пол-года... Если коротко-сейчас я это удилище считаю лучшим из всех,которые я когда-то видел(ловил).
Одно и тот-же удилище,один и тот-же человек,а мнения диаметрально противоположные.
На самом деле все просто и естественно-удилище всего лишь инструмент и от мнения о нем конкретного человека,оно(удилище) не делается ни лучше,ни хуже.
Отредактировано ИНЕ (2012-08-03 12:53:56)
И что это даст ?
Максимум-мнение конкретного человека,о конкретном удилище.
Мало того,что это мнение-очень субъективно,так оно(мнение) еще может и меняться,по истечению какого-то времени.
Игорь, по крайней мере если я попробовал все интересующие меня модели и сделал выбор - то это во-первых мой выбор, во вторых он осознанный.
А по твоим постам если сложить все до кучи получается что все рыболовы неспособны выбрать правильный спиннинг... А реальна картина выглядит так: купив палку основываясь на чьих то ощущениях и выводах баксов за 400-500 она по определению для хозяина будет самой-самой, даже если реально будет выглядеть иначе.
Роман купил и остался недоволен. Вы с Палычем на пару начали рассказывать что это палки с "другой философией" и вы просто не умеете ими ловить. Объясните: зачем мне спиннинг, которым я не могу ловить??? А на предложение выйти в поле и оценить вашу философию все разбежались по кустам...
И если мне палка не понравилась, то она мне НЕ ПОНРАВИЛАСЬ и заставлять себя "жениться" я не собираюсь и другим рыболовам советую тоже самое.
Только реальный тест-драйв сбережет ваши деньги и покупка оправдает ожидания.
Отредактировано Петрович (2012-08-03 13:16:48)
Только реальный тест-драйв сбережет ваши деньги и покупка оправдает ожидания.
Ой та ладна!
Полотенец вон глянул на картинку и припер черти откуда декстера, наверного первого на Украину и в СНГ наверно тоже. И вштырила палка пол Украины. И без тестдрайвов.
Может на то время ниче лучше под поставленные задачи в принципе небыло, а щас канешна, када поперетрусили все што в мире есть "все гали сталы балувани"...
Полотенец вон глянул на картинку и припер черти откуда декстера, наверного первого на Украину и в СНГ наверно тоже. И вштырила палка пол Украины. И без тестдрайвов.
Ну так это называется на абум, ведь могла и не вштырить, та и сам говоришь что только половину торкнуло...
Петрович
За свои деньги,применительно к удилищам, каждый может делать все,что его душе угодно.
С этим никто и не спорит,собственно говоря.
Моя мысль очень проста и понятна-удилище это инструмент,который является лишь элементом системы "рыболов-удилище". И если эта система не работает надлежащим образом,то не всегда виновато удилище.
Отредактировано ИНЕ (2012-08-03 15:39:12)
Вы здесь » Donfish.org: Рыбалка в Донбассе » Снасти » отзывы о спиннинговых удилищах