Donfish.org: Рыбалка в Донбассе

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Donfish.org: Рыбалка в Донбассе » Беседка » Осень — зима 2019.


Осень — зима 2019.

Сообщений 61 страница 90 из 198

61

   «Саммит в «нормандском формате» поднял конфликт на Украине в верхние строчки если не мировой, то общеевропейской внешнеполитической повестки.

   Но самое правильное отношение к активизации переговоров — не ждать прорывных решений.

   Украинские власти понимают: выполнение ими минских соглашений превратит Донбасс в альтернативный, неподконтрольный Киеву центр влияния на внешнюю и внутреннюю политику. Отсюда — желание передоговориться. Россия категорически против. Ее устраивает либо полное выполнение соглашений, либо сохранение статус-кво».

   © «ъ»

0

62

   Особый статус, предусмотренный минскими соглашениями, превратит ОРДЛО в территорию, которая будет жить по своим законам и правилам, отличным от общеукраинских, и к тому же иметь особые отношения с Россией.

   Если это произойдет, формально вернувшиеся в состав Украины регионы станут, во-первых, государством в государстве, а во-вторых, альтернативным Киеву центром влияния на принятие ключевых решений, в том числе внешнеполитических. Такой пример может оказаться заразительным, например, для живущих в Закарпатье венгров.

   С учетом этого сложно представить себе ситуацию, при которой украинский президент, будь он хоть Владимиром Зеленским, хоть Петром Порошенко, пошел бы на создание внутри страны неподконтрольного центральной власти анклава без серьезных последствий для собственной карьеры в политике.
   

0

63

   Поэтому единственным вероятным итогом активизировавшихся переговоров по Донбассу может стать обмен удерживаемыми конфликтующими сторонами лицами. Этот шаг можно записать в актив как очередное достижение, которое не грозит никакими политическими последствиями.

0

64

   Москву, в отсутствие прогресса в выполнении минских соглашений, вполне устраивает статус-кво.

    Будет урегулирован конфликт или нет, Россия считает, что уже получила от него геополитическую выгоду. Перспективы вступления Украины в НАТО и ЕС после 2014 года стали настолько туманными, что всерьез на это никто не рассчитывает.

   История Молдавии, где есть Приднестровье, Грузии с ее, а точнее уже не ее Абхазией и Южной Осетией, а теперь еще и Украины показала, что замороженные конфликты остаются эффективным инструментом торможения дрейфа бывших советских республик на Запад в отсутствие других способов повлиять на геополитический выбор этих стран.

   Цена вопроса — резкое ухудшение отношений Москвы с этими странами и санкции со стороны ЕС и США. Но Кремль пока готов ее платить. Тем более что пример Грузии показывает, что и без дипломатических отношений можно сотрудничать в экономике и решать возникающие проблемы в других, специально придуманных форматах.

0

65

   Развитие отношений с Украиной по грузинской модели, когда конфликт не решен, а двусторонние связи сохраняются, Россию вполне удовлетворит, признался в беседе с “Ъ” занимающийся украинским направлением чиновник.

0

66

   Елисейский дворец не упустил возможность для тонких намеков?

   Разговор Путина с Меркель состоится в «Зале послов».
   С Макроном — в «Золотом зале».
   Тет-а-тет Путина с Зеленским вынесен в «Зал адъютантов».
   Сам саммит пройдет с «Зале Мюрата».

0

67

Игорь, тебя чего так колпашит с самого утра эта встреча?

Тут есть уже поинтереснее дела.
Даже вынесено решение.

https://m.gordonua.com/news/worldnews/r … 78473.html

Во дела!☝

0

68

Баркас написал(а):

Игорь, тебя чего так колпашит с самого утра эта встреча?

Тут есть уже поинтереснее дела.
Даже вынесено решение.

https://m.gordonua.com/news/worldnews/r … 78473.html

Во дела!☝

   Отличная новость! :cool:

   Хотя, России всё неймется, если ничего не путаю, то это же не первый раз такое?
   Уже было пару раз?
   Хотя, наверное, на так долго (4 года) ещё не было?

   

0

69

   Тысячи и тысячи спасённых от большого спорта людей.
   Сотни прерванных карьер, в результате чего, может быть, обладатели оных проживут лишний десяток лет. Или спортсменов это не касается?

0

70

https://pbs.twimg.com/media/ELWAUVbXYAAtlqT?format=jpg&name=large

   На UK TV не без удовольствия обсуждают этот список.  :D

0

71

ИНЕ написал(а):

Тысячи и тысячи спасённых от большого спорта людей.
   Сотни прерванных карьер, в результате чего, может быть, обладатели оных проживут лишний десяток лет. Или спортсменов это не касается?

Глупости... пока спорт не запретят вообще, допинг будут принимать...
P.S. Еще где-то в 1980 с удивлением для себя узнал, что в "спортшколах" детей начиная с 1-го разряда уже "подсаживали" на допинг... насколько массово это было не знаю, но, думаю достаточно в больших "объемах"... в погоне за показателями преград нет... :canthearyou:  :dontknow:

0

72

sailer написал(а):

Глупости... пока спорт не запретят вообще, допинг будут принимать...

   А я разве с этим спорю? Вот и пишу, что страну отстранили, может хоть меньше детей пойдёт в большой спорт.

sailer написал(а):

Еще где-то в 1980 с удивлением для себя узнал, что в "спортшколах" детей начиная с 1-го разряда уже "подсаживали" на допинг... насколько массово это было не знаю, но, думаю достаточно в больших "объемах"... в погоне за показателями преград нет...

   В лёгкой атлетике, например, мастера выполнить без «химии» было практически невозможно.

0

73

http://sd.uploads.ru/t/kgfV1.png
http://s9.uploads.ru/t/P8z32.png
http://s5.uploads.ru/t/fKIUP.png

0

74

   В Париже прошел саммит "Нормандской четверки", который в Киеве приближали как могли.

   Для Владимира Зеленского эта затея и раньше была не очень понятной - слишком много вопросов предполагалось на ней решить. И сегодняшний день лишь подтвердил, что нахрапом "взять Москву" не удалось.

   Непонятно, правда, на чем были основаны гипотезы, что Россия согласится отбросить Минские соглашения и отдать Зеленскому то, что не отдавала Порошенко. То есть - границу, армии "республик" и прочие свои активы на Донбассе. Но факт остается фактом - стороны не решили ни одного концептуального вопроса. Такого, который поменял бы расклады на Донбассе.

   Достигли следующего: обмена пленными до конца года и разведения войск на трех новых участках до марта. А из политической части договорились внести формулу Штайнмайера в закон об особом статусе (да и то это выглядит опцией консультативной).

   И через четыре месяца решили встретиться снова. Вот, собственно, и все, что записано в итоговом коммюнике. Ничего такого, чего стороны не могли бы обсудить в рамках менее пафосной трехсторонней контактной группы в Минске. То же разведение войск логично было обсуждать в Нормандском формате для всей линии фронта, а не для трех относительно тихих участков вблизи Золотого и Петровского (такой "размах" был больше присущ эпохе Порошенко).

   Правда, есть и важные символические вещи, которые записаны в коммюнике. Это приверженность к Минским соглашениям, без всяких изъятий или редактур. Сколько бы Зеленский на словах не критиковал эти договоренности, но позиция Парижа и Берлина в этом смысле оказалась ближе к Москве.

   Самым декларативным пунктом может стать посыл о полном прекращении огня до конца 2019 года - благодаря усилению миссии ОБСЕ.

    На самом деле, гарантировать отсутствие огня мог бы только тотальный развод войск, а о нем договориться не смогли (причем, как признался Аваков, это была позиция украинской стороны, которая посчитала такой отвод войск "невыгодным").

   А раз так, то это, по сути, означает продолжение беспорядочных обстрелов, которые, может, и станут немного меньше, но вряд ли упадут до нуля.

    И нельзя сказать, что такой результат не был предсказуем заранее. Ведь позиции сторон были в общем-то диаметрально противоположны. Хотя было и поле для компромисса. Но, вероятно, оно схлопнулось под влиянием каких-то сил - от внутренней "партии войны" до внешней.

   В итоге то, чего не удалось решить, перевешивает скромные достижения сегодняшнего саммита:

   1. Согласовать порядок проведения выборов и передачи контроля над границей (до или после выборов).

   2. Согласовать видение особого статуса как такового.

   3. Согласовать разведение войск по всей линии фронта.

   Три этих пункта в переводе на простой язык означают - война продолжится, так как не будет политического урегулирования, а армии по-прежнему будут стоять (и стрелять) друг напротив друга.

   И сама по себе "формула Штайнмайера" (то есть, проведение выборов с последующим предоставлением особого статуса Донбассу) без понимания как именно эти выборы проводить, работать не будет.

   Удивительно, но резолюция нынешнего саммита сильно напоминает решения предыдущего - осенью 2016 года, в котором участвовал еще Порошенко.

   Тогда тоже "договорились договариваться". Дали срок 2 месяца на подготовку "дорожной карты", но так ничего и не произошло. А сами "четверки" прекратили собираться ввиду бессмысленности.

   Тоже, вполне вероятно, учитывая разницу в подходах, будет и сейчас.

    Отдельный вопрос по газу. Из того, что сказал Зеленский и топ-менеджеры НАК можно сделать вывод, что переговоры идут очень туго. И договорённостей конкретных пока нет. То есть, риск прекращения транзита с 1 января по-прежнему остаётся. Хотя шансы на компромисс здесь все-таки выше, чем по Донбассу - вопрос денежный и его решать нужно быстро. Да и сам Зеленский делает упор на то, что прогресс в переговорах есть.

   Есть вариант, что договоренности по газу решили специально не озвучивать именно сегодня, чтоб, во-первых, не связывать их с президентом. Во-вторых, не давать лишний повод для заявлений о зраде в Киеве.

   Не исключено, что таким же образом могут попыться объяснить и скромные подвижки по Донбассу. Дескать, это некий "хитрый план Зеленского", что, мол, он просто не хочет раскрывать карты. А на самом деле уже обо всем договорились.

   Но, похоже, весь хитрый план пока заключается в том, чтоб националисты ушли из под окон Офиса президента на Банковой. Именно на них было, во-многом, рассчитано выступление Зеленского на пресс-конференции, и утечки информации от Авакова и других участников встречи, что никакой зрады не было.

    И по националистам план сработал. Они уходят. Пока уходят.

   А война продолжается.

+1

75

   Следующий саммит в нормандском формате запланирован через 4 месяца в Берлине.

0

76

   КМУ вніс у ВРУ законопроект про НЕповернення банків колишнім власникам (№2571). Цей закон має стати запобіжником від корумпованих Судів. В першу чергу цей законопроект звісно направлений проти Коломойського.

   Це головна вимога МВФ щодо підписання нової програми.

    :crazyfun:  :cool:

0

77

http://sg.uploads.ru/t/m18oF.png

0

78

http://s5.uploads.ru/t/XeyD9.png
http://s8.uploads.ru/t/4fiLT.png
http://s7.uploads.ru/t/PQ6LN.png
http://sh.uploads.ru/t/KLRqt.png
http://sh.uploads.ru/t/sNcK3.png
http://s5.uploads.ru/t/6rAIb.png
http://sh.uploads.ru/t/a9xMw.png
http://s7.uploads.ru/t/CdLMW.png
http://s7.uploads.ru/t/RwKJX.png

   9 декабря 2019 г. в Париже прошла встреча лидеров Франции, Германии, Украины и России в рамках т.н. «Нормандского формата». Оценка итогов встречи такого рода проводится по содержанию и качеству принятых (подписанных) совместных документов. Что бы ни говорили участники переговоров во время рабочих дискуссий, в кулуарах встречи, на пресс-конференциях – совместных и/или индивидуальных – все это не имеет большого значения по сравнению с содержанием и качеством принятых документов.

   Принятый в Париже документ называется «Совместно согласованные итоги Парижского саммита «Нормандского формата» (ССИ). Анализ этого коммюнике ниже проведен с точки зрения целей и интересов, преследуемых и отстаиваемых двумя сторонами вооруженного конфликта – Украиной и Кремлем, в том числе с точки зрения изменения (ухудшения) условий для Украины по сравнению с документом «Комплекс мер по выполнению Минских соглашений» (КМ) от 12 февраля 2015 года».

   В колонках таблицы ниже приводятся соответственно:
   - цитаты из документа ССИ,
   - короткие комментарии,
   - оценка этих цитат с точки зрения полученного выигрыша – для Украины или для России.

   Если в документе обнаруживаются термин, формулировка, положение, выигрышные для Украины, то плюс появляется в графе «Украина» и минус – в графе «Россия». Если обнаруживаются термин, формулировка, положение, выигрышные для Кремля, то плюс появляется в графе «Россия» и минус – в графе «Украина». В последней строчке таблицы подводятся итоги общего счета.

   © Нормандский счет по методу Илларионова.

0

79

   КИЕВ (Рейтер) - Проигрыш в суде по делу ПриватБанка станет плохим сигналом для инвесторов и усложнит жизнь регуляторам, но не сведет на нет сотрудничество между Киевом и Международным Валютным Фондом, сказала первый замглавы Национального банка Украины Катерина Рожкова во вторник.

   Замглавы выступила с речью после обнародования Центробанком отчета, в котором говорится, что судебные иски, связанные с ПриватБанком, являются ключевым вызовом для финансовой стабильности страны.

   Суд Украины в четверг вынесет решение о том, была ли национализация ПриватБанка в 2016 году незаконной.

0

80

Чтобы понять, на сколькою кто недоговаривает, можно смотреть на курс доллара .

0

81

Sneg написал(а):

Чтобы понять, на сколькою кто недоговаривает, можно смотреть на курс доллара .

   Лучше в динамике, например сейчас и к концу 2020, ну или когда там игрища с ОГВЗ и землёй закончатся. :D

0

82

   ⚡️Сенат США подавляющим большинством голосов одобрил санкции против газопровода "Северный поток - 2". Для вступления закона в силу теперь нужна лишь подпись Дональда Трампа.

0

83

   Трамп ранее уже заявил, что подпишет закон "сразу, как только он окажется на его рабочем столе".

   Законопроект предусматривает ограничения против иностранных компаний, предоставляющих суда для строительства "Северного потока -2 " и "Турецкого потока". В документе сказано, что санкции приняты в целях обеспечения энергетической безопасности Европы.

   Bild со ссылкой на конфиденциальный документ министерства экономики Германии сообщила, что меры США направлены на воспрепятствование прокладки труб в датской экономической зоне.

0

84

ИНЕ написал(а):

Трамп ранее уже заявил, что подпишет закон "сразу, как только он окажется на его рабочем столе".

   Законопроект предусматривает ограничения против иностранных компаний, предоставляющих суда для строительства "Северного потока -2 " и "Турецкого потока". В документе сказано, что санкции приняты в целях обеспечения энергетической безопасности Европы.

   Bild со ссылкой на конфиденциальный документ министерства экономики Германии сообщила, что меры США направлены на воспрепятствование прокладки труб в датской экономической зоне.

Кому то "кислицы" уже снятся, как говорила моя бабушка. Я, если честно не знаю, что именно могут эти строители потерять. Наверное что то да могут. В протиивном случае зачем принимать.

0

85

babaka написал(а):

Кому то "кислицы" уже снятся, как говорила моя бабушка. Я, если честно не знаю, что именно могут эти строители потерять. Наверное что то да могут. В протиивном случае зачем принимать.

   Всё, как обычно — запрет на въезд и заморозка активов.

0

86

ИНЕ написал(а):

Всё, как обычно — запрет на въезд и заморозка активов.

Этого не мало. Что до иностранцев не знаю, а вот российские, да и все остальные и постсовка очень любят зарабатывать на Родине, а жить и сохранять вне ее.

0

87

babaka написал(а):

Этого не мало. Что до иностранцев не знаю, а вот российские, да и все остальные и постсовка очень любят зарабатывать на Родине, а жить и сохранять вне ее.

   Так было совсем недавно, теперь они почти все невыездные. Не актуально уже, для некоторых уже более пяти лет.

   

0

88

   Украинцы с 1 марта 2020 года смогут пересечь границу с Россией только по заграничным паспортам, сообщил премьер-министр Украины Алексей Гончарук. По его словам, данные с загранпаспортов будут считываться «специальными приборами», что ускорит прохождение пограничного контроля.

   «При въезде граждан Украины с территории РФ на территорию Украины Государственная пограничная служба Украины будет осуществлять беспрепятственный пропуск граждан Украины по внутренним паспортам и свидетельствам о рождении»,— написал господин Гончарук в Telegram.

0

89

   В среду, 18 января,  Верховная Рада Украины проголосовала за поправки в законодательство, которыми окончательно снимается депутатская неприкосновенность с 1 января.

0

90

   Почти четыре миллиона украинцев эмигрировали из Украины, начиная с 2010 года. Об этом в своем Телеграм-канале сообщил министр Кабинета министров Дмитрий Дубилет.

   По словам минстра,  миграция носит ярко выраженный циклический характер, но "постоянный тренд - вверх". Исключение составил лишь 2014 год, вероятно, это связано с началом войны, а также отсутствием учета миграции на оккупированных территориях.

   "То, что меня удивило. Безвиз существенно не повлиял на итоговые цифры миграции и сальдо. Я это объясняю тем, что произошло перераспределение - люди стали меньше ездить в Россию (по крайней мере, официально), и больше - в Европу", - добавил Дубилет.

0


Вы здесь » Donfish.org: Рыбалка в Донбассе » Беседка » Осень — зима 2019.