Donfish.org: Рыбалка в Донбассе

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Donfish.org: Рыбалка в Донбассе » Нахлыст » Нахлыстовые палки и их тестирование...


Нахлыстовые палки и их тестирование...

Сообщений 1 страница 30 из 35

1

Есть таблица, но как вставить не знаю.

Кто скрывался под номером 49...
Пожалуй, только одна тема может сравниться по накалу страстей с обсуждением самой рыбалки - какая модель или торговая марка того или иного вида снасти заслуживает наибольшего уважения.
Тестирования, рейтинги, экспертные оценки - эта сфера в нашей стране только формируется. Приведем лишь одну, но немаловажную деталь: припомните, как часто вы натыкались на заявления и выводы, публикуемые без указания источника информации. Эта привычка осталась с тех времен, когда мы жили в условиях информационного вакуума. Авторы теоретизировали на отрывочных сведениях, полученных "окружными путями" или просто фантазировали, а нам с вами оставалось лишь верить им на слово - проверить их было практически невозможно. Это время ушло, информационные источники доступны всем желающим. Знакомясь с зарубежной литературой, невозможно не заметить, насколько ответственно авторы относятся к доказательной базе своих выводов, подробно рассказывая об условиях рыбалки, тестировании, а уж если дело касается цифр, то указание источника - абсолютная необходимость, без которой публикации просто не будет.
Мы расскажем, как организуются и проводятся такие испытания на примере нахлыстовых удилищ. Данное тестирование проводилось в США журналом Fly Fish America, и его результаты были подготовлены к публикации в июньском номере 2000 года Биллом Батлесом. Сравнение принципов, на которых оно было основано, с тем, как это происходит у нас в стране, будет небезынтересно читателям хотя бы потому, что Fly Fish America - один из самых авторитетных журналов во всем рыболовном мире.
Для того чтобы сделать испытания наиболее всеохватывающими, организаторы выбрали нахлыстовое удилище 5 класса, так как этот класс по опросам, проведенным журналом Fly Fish America, является самым популярным: им ловят форель, хариуса и многих других пресноводных рыб. Поскольку хорошая "форелевая" или "хариусовая" река не всегда у рыболова "под боком" и как правило, такая рыбалка сопряжена с путешествиями, причем зачастую в таких условиях, когда размеры багажа должны быть минимальны, организаторы детализировали задачу, выбрав удилища типа "travel", состоящие из 4 и более колен. Тем самым была подчеркнута современная тенденция - новейшие методы производства уже позволяют создавать многочастные удилища того же уровня качества и надежности, что и традиционные двух коленные.
Всем без исключения компаниям, работающим на американском рынке, независимо от того, где производятся их удилища, было предложено представить на тестирование те многочастные удилища 5-го класса, которые сама компания считает наилучшими из своего ассортимента.
Разумеется, это ограничило круг фирм, поскольку не у всех есть такие удилища. Например, Scientific Anglers, Flylogic, Abel, Hexagraph могут предложить вполне хорошие, но только 3-коленные удилища. Кроме того, тестирование заняло в общей сложности 10 месяцев, поэтому новейшие модели, которые вошли в сезон 2000-2001 года еще не были официально представлены и, следовательно, не могли участвовать в тестировании. Так случилось с новой мощной программой по нахлысту компании Lamiglas, предложившей в 2000 году в дополнение к трем уже имеющимся сериям сразу три новые (все включают 4-коленные модели): Titanium/IM700 Fly, G1000 Travel Fly и Jim Teeny Signature Graphite Travel Fly. Последняя носит имя очень известного в мировом нахлысте человека - Джима Тини, обладателя 10 мировых рекордов IGFA в категории нахлыста, который принимал участие в разработке этой серии. Его мнение, что "...эти удилища - лучшее, что можно купить в данном ценовом диапазоне для ловли самой различной рыбы - от форели до тарпона", несомненно значимо и многие учтут его при выборе снасти, тем более, что по статистике, которой очень гордится Lamiglas, "...большинство профессионалов используют бланки Lamiglas". Это означает, что Lamiglas - одна из нескольких в мире компаний, способных создавать бланки и готовые удилища под стили рыбалки, изобретаемые или совершенствуемые серьезными профессионалами, привлекая их к непосредственной работе по конструированию, а не просто давая удилищам их имена. Это касается не только нахлыста, но и других видов ловли: вместе с Ди Томасом, которого уважительно называют "отцом техники flipping" компания Lamiglas разработала специальные удилища для ловли окуня; Джеф Снайдер принял непосредственное участие в создании удилищ Lamiglas "Drift &Drag"; благодаря сотрудничеству Lamiglas с Роном Арра, которому принадлежит мировой рекорд на дальность заброса, появилась серия Lamiglas Surf Pro; а Билл Герцог, считающийся лучшим во всем мире специалистом по ловле на колеблющиеся блесны, сотрудничал с Lamiglas при конструировании моделей серии Certified Pro. У нас в стране этих людей знают пока только самые увлеченные рыболовы, но на самом деле они хорошо известны во всем мире не только из-за своих рекордов, но и благодаря множеству книг и публикаций, которые постепенно становятся доступными и у нас в стране. Безупречная репутация, зарабатываемая десятилетиями - это их хлеб и, разумеется, рисковать ею ради сиюминутной выгоды такие специалисты не будут.
Однако, соблюдая объективность, организаторы позаботились о том, чтобы до самого конца соблюсти анонимность моделей, закамуфлировав названия и дав каждому удилищу свой порядковый номер. Это исключило воздействие мнений самых титулованных экспертов на участников. Таким образом, для испытаний было представлено 58 удилищ. Заранее было оговорено, что все они будут оснащены совершенно одинаковыми катушками и шнурами.
Сами участники были разделены на три группы: "начинающие", "продвинутые" и "опытные". Мерилом квалификации стало собственное мнение участников о себе.
Тестирование проводилось на одном и том же водоеме со стоячей водой без использования подлеска и мушки. Участники не были ограничены в попытках и выполняли столько забросов, сколько считали нужным для того, чтобы сделать обоснованный вывод о качестве удилища. Каждый из участников проверил все 58 удилищ с помощью 4 типов заброса. При этом для каждого удилища записывалась максимальная дальность заброса (в футах), которая достигалась в случаях, когда заброс был наиболее точным, и шнур ложился максимально прямо. Для трех этапов тестирования, когда было возможно сделать вывод о точности заброса, участникам было предложено оценить возможности удилища по пятибалльной шкале. Проверка на точность выполнялась просто: для каждого этапа были определены три дистанции заброса, помеченные на воде плавающими дисками диаметром 12,5 см. Необходимо было коснуться концом шнура каждого из этих дисков. Чем точнее выполнялся заброс для всех трех дистанций, тем выше ставился балл за точность: 1 - абсолютно неприемлемо; 2 - неважно; 3 - хорошо; 4 - очень хорошо; 5 - отлично.
Результаты тестирования приведены в таблице. 15 удилищ, лучших на каждом из 4 этапов тестирования, выделены красным, а те из них, которыми достигнуты самые высокие результаты, выделены курсивом. В некоторых случаях выделено более 15 удилищ, это означает, что несколько удилищ показали одинаковые результаты, "поделив" места.
После того как удилище было испытано всеми участниками каждой квалификационной группы, данные о дистанции заброса и баллах за точность фиксировались не по самому лучшему или худшему результату, а усреднялись, что исключило влияние одного-двух участников на весь процесс тестирования и сделало его более объективным.
Лучшие 15 удилищ на тех этапах, где было возможно оценить точность, были выбраны с помощью умножения дальности заброса на балл за точность. Например, 50 футов (усредненная дальность) x 4,5 (усредненный балл за точность) = 225.
Эта формула, по мнению организаторов, дает преимущество тем удилищам, с помощью которых можно выполнять точный заброс, так как именно такой подход отражает реальную ценность нахлыстового удилища. Довольно много удилищ способны выполнять забросы примерно на уровне максимума, поэтому выделить лучшие можно лишь, оценивая точность их работы, то есть возможности выполнять заброс не просто далеко, а именно туда, куда вы хотите, и не один раз, а раз за разом. Если вы не согласны с этим принципом, то можете изобрести собственную формулу по определению лучшего нахлыстового удилища.

Стандартный заброс (СЗ)
Все удилища были оснащены кассетной катушкой STH MR-POP с плавающим шнуром Cortland 444SL Rocket Taper. Цели для заброса на точность были установлены на расстояниях 40, 50 и 60 футов.
Кольцевой заброс (КЗ)
Все удилища были оснащены углепластиковыми катушками Danica и плавающим шнуром Airflo Delta Taper. Цели для забросов на точность были установлены на расстояниях 30, 40 и 50 футов.
Заброс "Shooting" - выстреливание (ЗS)
Для оснащения были выбраны катушка Cabela's Prestige One и шнур с интегрированной головкой Rio Density Compensated. Цели для заброса на точность были установлены на расстояниях 50, 60 и 70 футов. Участники раскачивали 35 футов шнура для придания ему скорости, а затем давали ему свободно лететь. Головка этого шнура довольно весома для удилища 5 класса, так что некоторые удилища просто не выдерживали нагрузки и как следствие, заброс не получался. Другие же, наоборот, "выстрелили" этим шнуром с легкостью.
"Выкачивание" шнура - Lifting (L)
Участник укладывал шнур ровно и прямо на воду, затем пытался его выбрать ("выкачать"), подняв над водой. Смысл теста - определить максимальное количество шнура, которое удилище может поднять с воды и удерживать, а также высоту (подъем), при котором шнур обладает скоростью, достаточной, чтобы вы смогли выполнить обратный мах и последующий заброс вперед. Для теста были выбраны композитная катушка Scientific Angler's Concept 2 и плавающий шнур той же фирмы с утяжеленной головкой AST Ultra 3.
Что означают цифры в таблице?
Как сказал Билл Батлес: "Если честно, то они означают разное для разных людей. Нет удилища, идеально подходящего всем рыболовам, и нет удилища, идеально подходящего под все типы ловли нахлыстом. Ваши индивидуальные предпочтения касательно строя и характеристик нахлыстового удилища играют самую значительную роль при выборе удилища, которое максимально соответствует вашим личным возможностям".
Нельзя забывать, что довольно часто производители делают удилище, заранее ориентируясь на определенный класс рыболовов. Возьмем, к примеру, серию G.Loomis GLX. В руках группы опытных участников это удилище показало прекрасные результаты. Начинающие остались полностью разочарованными. В то же время им понравилось удилище Orvis Silver Label, которое не впечатлило опытных нахлыстовиков. Некоторые удилища создаются для очень специфических запросов, скажем, главной целью при их разработке была максимальная точность на коротких и средних дистанциях. То есть для теста "shooting" такие удилища изначально не планировались и выполнить его они просто не могут. Примеры: серии Winston LT Trout, Diamondback Aeroflex и Diamondback Classic. Конечно, если вы можете позволить себе купить с дюжину разных форелевых удилищ, это тестирование для вас неактуально, но если вы, как подавляющее большинство рыболовов, предполагаете потратить только определенную сумму и не более того, эта информация поможет подобрать удилище, которое будет для вас наиболее универсальным. Кроме того, результаты наглядно показывают, что цена удилища не определяет его качеств даже для одной и той же торговой марки. Скажем, более дешевая модель Sage DS2 оценена участниками выше, чем более дорогая Sage VPS. Другой интересный вывод заключается в том, что если в ассортименте есть высококачественная дорогая модель, это не означает, что ее аналог из дешевого материала так же хорош. Как понимать цифры. Просмотрев данные, вы можете сделать ряд важных выводов на перспективу:
Реально оцените свои возможности. Большинство думает о себе лучше, чем на самом деле, поэтому старайтесь быть более консервативными и осторожными в оценке своих возможностей как нахлыстовика. Ищите удилище в той группе, к которой решили себя причислить (начинающие, продвинутые, опытные). Присмотритесь к удилищам, которые выделены как лучшие для того типа заброса, который вам наиболее близок. То есть если вы не собираетесь выполнять заброс "shooting", то и не стоит обращать много внимания на то, кто лучший в этом этапе тестирования. Удилища в таблице размещены по принципу возрастания цены. Зная, сколько вы можете потратить, вы уже сузите круг своего выбора, тем самым облегчив его.
Если главная ваша цель - точность заброса, обратите внимание на баллы за точность при тестах на стандартный и кольцевой забросы, два других теста уже не имеют принципиального значения.
Если вы опытный нахлыстовик, то все, что вам есть смысл смотреть, - это удилища, выделенные красным в вашей категории.
Если у вас средний уровень, то изучая лучшее в группе "продвинутых", не упускайте из виду и категорию опытных участников в том случае, если предполагаете совершенствоваться в нахлысте. Придет день, когда вы сможете сказать о себе: "Я - опытный нахлыстовик", и тогда вам понадобится удилище из следующей категории.
Перед начинающими лежит самый длинный путь к совершенствованию. Все интересное - впереди, и перспективы роста самые большие. Если вы сразу кинетесь к категории опытных участников, то недолго останетесь среди любителей нахлыста. Слишком "крутое" удилище способно отпугнуть и отбить охоту к нахлысту. Развивайтесь постепенно, начните с категории начинающих. Конечно, интересно заглянуть и в более продвинутые группы, но добрый вам совет - не заглядывайте дальше категории "продвинутых".
Независимо от вашего уровня не отбрасывайте удилища, которые никак не выделены. Организаторам пришлось выбирать лучшие 15, но зачастую разница между теми, что выделены красным и теми, которые не выделены, была маленькой - 1-2 фута в дальности заброса или пол-балла в оценке точности. Так что и среди "черных" удилищ немало действительно хороших.
Как указывалось выше, данные в таблице были усреднены. Однако это не помешало всем участникам сформировать свое собственное мнение относительно каждого из 58 удилищ. Поэтому организаторы планировали также выявить, как распределились личные симпатии. Для этого после завершения всех этапов каждому эксперту было предложено назвать номер того удилища, которое он хотел бы получить лично для себя. Все без исключения попросили номер 49, даже не зная его цены. Столь трогательное единодушие стало совершенно неожиданным для организаторов и сделало невозможным определение подобного рейтинга. Под этим номером скрывалось удилище St.Croix Legend Ultra UFT905. По признанию самих организаторов, решение, кто же будет его владельцем и стало для них самой серьезной проблемой. Посмотрите на таблицу: эта модель - единственная, неизменно попадавшая в число лучших, независимо от типа теста и уровня квалификации участников.
И еще одно удилище, которое организаторы посчитали нужным отметить отдельно, поскольку оно приятно удивило опытных участников своими свойствами для данной цены - Cabela's Stowaway (удилище под номером 11). Оно по стоимости вошло в шестерку самых дешевых, попав при этом в 15 лучших для категории опытных участников. С присущим американцам юмором оно было вручено личному старому приятелю Билла Батлеса - опытному нахлыстовику Питеру Миленди, проповедующему минимизацию расходов. Так что номер 11 был вручен ему со словами: "Питер, это самое нахлыстовое удилище за 80 долларов из всех, о которых ты мечтал".
Как видите, безусловно серьезный подход к организации испытаний отнюдь не мешает и организаторам, и участникам прежде всего наслаждаться любимым занятием.
Разумеется, кроме опыта по непосредственной организации такого тестирования, необходимо обладать глубокими знаниями по соответствующей рыболовной тематике, основываясь на которых и выбирают принципы и правила. Так что если мы хотим идти в ногу с прогрессом, надо учиться искать и осмысливать информацию, которая накоплена миром.

"Спортивное рыболовство № 01 - 2001г."

Отредактировано Gennady (2008-12-24 00:38:22)

0

2

ЗАКАЗУХА ОТ МОСКАНЕЛЛЫ... Впрочем это не умоляет заслуги этого удилища,судя по отзывам знакомых-реально классная вещица.

0

3

Статья конечно уже пожилая, но если этому тесту имело место быть в действительности, то ориентировала она неплохо, редко подобные тесты проводятся и печатаются. По удочке St.Croix Legend Ultra UFT905 тож наслышан, наверное не зря многие кто экзаменовался на инструктора предпочитали при сдаче именно её. Ну и еще что заинтриговало в этой статейке, так это удочки Cabela's, для своей цены довольно неплохо смотряца на фоне этого теста, скоро одна из таких приедет к Егору с того-же Кабелас, интересно будет попробовать в деле.
Гена, может таблицу попробовать вставить как картинку?

0

4

Топор написал(а):

может таблицу попробовать вставить как картинку

Она в Верде 3 страницы.
Разбита по ценам и набранные балы по тестам.
Можно в html но как втулить ее сюда?
Попробую кусочками.
http://s43.radikal.ru/i100/0812/59/65a62b969f13.jpg
http://s49.radikal.ru/i126/0812/c8/16bdc07a04d2.jpg
http://s44.radikal.ru/i103/0812/e0/b47dca256b81t.jpg
Дальше думаю не стоит :-)
Цены просто не реальные...

Отредактировано Gennady (2008-12-25 02:47:58)

0

5

Какой смысл в этой таблице ? Поменялось все-материалы,конструкция бланков и т.д. и т.п. Остались только названия...

0

6

ИНЕ написал(а):

Какой смысл в этой таблице ?

Смысл для меня - иметь представление как работают палки разных производителей в руках опытных и не очень...
Это дает повод для выбора :-)

+1

7

Gennady написал(а):

Смысл для меня - иметь представление как работают палки разных производителей в руках опытных и не очень...
Это дает повод для выбора

Палки одного производителя даже в пределах одного года-ОЧЕНЬ РАЗНЫЕ. Ультра 2004-2005-2006 годов выпуска-это 3 СОВЕРШЕННО РАЗНЫЕ палки,которые отличаются по конструкции,материалу и т.д. и т.п.

А Кабелас-это вообще отдельная тема,он даже в течении года меняет производителей палок,т.е. палка Х в январе-июне-сделвна в Корее на заводе Y из материала Z , а в июле-декабре-в Китае на заводе S , из материала W. Название при єтом не меняется...

Отредактировано ИНЕ (2008-12-25 12:29:59)

0

8

ИНЕ написал(а):

А Кабелас-это вообще отдельная тема

Возможно.
Но мне, как не нахлыстовику, а увлекшемуся нахлыстом в ненахлыстовом регионе и не с той рыбой,
этот факт темперутуры тела не меняет.
Тем более что палка не башмаки, каждый год менять не надо.
Надо (к примеру) взять что либо более-менее подходящее, посмотрел таблицу, понял кто что представляет,
заглянул в свой карман и определился :-)
Другое дело если палки в категории хобби... :-)
Или карман пухлый...

0

9

Тех палок что в таблице уже нет и никогда не будет.

0

10

А опыт остался  :crazyfun:

0

11

Здраствуйте наконецто у меня интернет. Читая разоворы пр/49/ я наткнулся на статью в журнале /спортивное Рыболовство 2001 №1,\ КТО СКРЫВАЕТСЯ ПОД № 49 , и это St. Croix Legend Ultra/UFT905/

0

12

Так мы об этом и толкуем.
Выдержка из статьи приведена выше :-)

0

13

К разговору о удочках Кабелас, таки приехала к  нашему товарищу одна из них, за 200 бакинских получил четверку семичастник в тубусе, катушка и пара шнуров от СА, и все бы хорошо но сломалась палочка на третей рыбалке в банальной ситуации на забросе! Вот такая печальная история о красивой и дешевой удочке занявшей в тесте видое место.

0

14

Да, за Егора обидно, столько эту палочку ждал!!!
А если так подумать, то за 200$, он щас эти 2 шнурка даже не купил бы!

0

15

Он бы еще 12-тичастник заказал. Сломал бы на второй рыбалке...

Что осталось от 200 баксов? Ну, короткий тубус. Для удочек не сгодится, а вот рогульки для драчленов положить можно. Два шнура? Но их нужно срочно продать, добавить денежку от продажи катушки, и купить шнур.
Что еще? Отремонтировать палку в нормальной конторе - минимум 350 грн. Отремонтировать и продать, либо отложить до момента рабочей командировки в нахлыстовый регион.

А вообще-то жаль. Я помню, как ждал свой заказ от BassPro, как потом бегал с ней месяца три по стадионам, на травке потренироваться, а зимой по спортзалам..

0

16

то Фдуч
Я думаю что проблема не в семичастнике, а в самой удочке вернее производителе, если быть точнее как сказал онажды ИНЕ "я каждую свою удочку буквально рожаю" т.е. прежде чем купить собирается масса информации мнений и прочего и только потом под влиянием собственных сомнений что-то приобретаем, в своем случае поступаю так-же но в силу амбиций бывают и ошибки, так вот если мы рожаем в сторону цены это один момент(вернее роковая ошибка) а если в сторону качества и уже потом цены как правило результат другой...В случае Егора что потеряно, в первую очередь нервы и надежда, осталось у него два отличных шнура к ним катушка что своих денег безусловно стоят (200$) ну и конечно опыт на будущее ,палочку конечно сделает и будет вариант про запас, но...но...но... Неоправданых надежд конечно жаль. Я в данный момент тоже ищу бланк шести частник четверочку стеклянную, зачем?, да просто хочется собрать красивую вещь для души, возможно буду носить в заднем кармане джинс как когда-то расческу, а возможно удастся на нее и что-то поймать, но это вторично.

0

17

Топор написал(а):

Я в данный момент тоже ищу бланк шести частник

У меня две тревеловские палочки. Но чтобы ими ловить, когда в машине есть двусоставник  :huh: Такого у меня не было. Многосоставник это только для ситуации: "командировка в интересный регион". Две-три рыбалки в год.

А насчет

Топор написал(а):

осталось у него два отличных шнура

Отличных, если сравнивать с кормораном или бальцером. А так, совсем и не отличные. Только парня прошу, не расстраивай, ему и так погано.

0

18

Фдуч написал(а):

У меня две тревеловские палочки. Но чтобы ими ловить, когда в машине есть двусоставник   Такого у меня не было.

Тут без вариантов.
В своем случае с т.н. вариантом тревел смысл вижу в том что удочка может находится в машине постоянно, довольно часто бывает что есть пара часов свободных в процессе работы или скажем просто проезжаеш мимо какой либо речушки, можно остановится на полчасика покидать и т.д. . То в случае с двучасником это только запланированная рыбалка. Однозначно согласен с тем что тревел  решение конкретной отдельной задачи и никак не основной, двучасник пятерка у меня есть дальше вот нужно что-то покороче и поделикатней ну и семерочка непомешала-бы щучьи стриммера покидать в общем все еще впереди.

0

19

РўРѕРїРѕСЂ написал(а):

вот нужно что-то покороче и поделикатней

7 футовая в двух коленах помещается в любую машину.
Но я не про это. Я начинал разговор с намека, что начинающему семиколенник никак покупать нельзя. Тем более левой фирмы. Со столькими коленами не любят связываться и бренды-зубры, а что вы ждали от Кабеласа..

0

20

Фдуч написал(а):

Я начинал разговор с намека, что начинающему

Мое мнение простое - купить дешевую палку и шнур и можно добросовестно это убивать.
Проходятся все этапы, вплоть до ремонта.
И появится манера поведения.
Определятся ценности, расширяется кругозор в этом вопросе.
Тогда можно и выбирать более стоящее...
А в отношении Егора скажу что он не навичок - опыт есть, бросать умеет, вяжет и ловит.
На моих глазах у меня под носом мою форель выловил  :mad:
Наверно сбиг обставын...
Обидно.

Отредактировано Gennady (2009-03-06 23:36:57)

0

21

Фдуч написал(а):

Со столькими коленами не любят связываться и бренды-зубры

Думаю что прислушатся здесь стоит, но с другой стороны что Вас заставило приобрести два варианта тревел, сомневаюсь что на момент их приобретения небыло опыта или взвешеных взглядов, что тогда необходимость? дань моде или амбициям? просто желание иметь новую игрушку? Просто интересен мотив.

Gennady написал(а):

Мое мнение простое - купить дешевую палку и шнур и можно добросовестно это убивать.

Мой друг, позволь несогласиться, масса народу первые свои удочки годами пользуют и относятся к ним как к реликвии, несмотря на то ,что парк удочек за эти года заметно увеличился. Ведь именно первые наши палки дают тот начальный безценный опыт о котором ты говориш. Так что я думаю слишком низко при выборе даже первой удочки опускатся нестоит т.к. не будет нужного ощущения тем более в нахлысте. Все ИМХО конечно.

0

22

РўРѕРїРѕСЂ написал(а):

что Вас заставило приобрести два варианта тревел, сомневаюсь что на момент их приобретения небыло опыта или взвешеных взглядов, что тогда необходимость? дань моде или амбициям? просто желание иметь новую игрушку?

У меня два тревела: 5-ка и 8-ка. Причина: командировки. Представляешь, у нас фабрика в Мукачево, а там голавль прямо в городе, в Латорице, до 4 кг. А форелка и хариус в горах.. А ты в костюме в самолет, а в сумочке  палочка. А все спрашивают, чё ты на Карпаты зачастил, проблемы по работе? А я: дааа, такие большие проблемы, просто нерешаемые. Надо опять лететь :)
А с восьмеркой - явный перебор. Двухкилограммовые судаки не рыба для такой палки. Но уж больно красивая палочка, пусть лежит..

РўРѕРїРѕСЂ написал(а):

Так что я думаю слишком низко при выборе даже первой удочки опускатся нестоит т.к. не будет нужного ощущения тем более в нахлысте.

Абсолютно верно. Мало того, что можно научиться неправильно, но можно плохой палкой убить энтузиазм и .. прощай нахлыст.
Первая палка должна быть брендовой. У всех сильных контор есть специальные медленные палки для начинающих за очень разумные деньги. Вот на них учиться - это класс. И уж потом переходить на более быстрые палки.

0

23

Топор написал(а):

Ведь именно первые наши палки дают тот начальный безценный опыт о котором ты говориш.

Тут я не со всем согласен.
Если я возьму дорогую палку и шнур и не имея опыта пользования, быстро их изничтожу.
Тут и незнание принципа работы и вредные привычки (спининг) и другие мелочные факторы.
Даже если и прошел начальный курс у опытного пользователя или наставника, не гарантирует от ошибок.
Я свою первую 6-ку перебил тяжелой нимфой, Николай свою 4-ку поламал спининговым забросом, уронив сзади шнур на траву, Егор неизвестно как новую палку...
А сколько примеров, которые мы не знаем.
А вот когда прошел этот этап и понабивал себе шишки, по другому выстроится отношение к снасти.
Если посмотреть по твоему, то я не стану делать эксперименты
и не наберусь СВОЕГО опыта, который сын ошибок трудных  :glasses: 
т.к. снасть ДОРОГАЯ и ну его к лешему подвергать ее риску поломки, пусть лучше стоит в углу, может внуку подарю...

Отредактировано Gennady (2009-03-07 01:39:21)

0

24

Gennady написал(а):

Я свою первую 6-ку перебил тяжелой нимфой, Николай свою 4-ку поламал спининговым забросом, уронив сзади шнур на траву, Егор неизвестно как новую палку...А сколько примеров, которые мы не знаем.

Вот если-бы во всех трех случаях была хотя-бы Кола то этого неслучилось-бы. Ты думаеш что моей Коле не доставалось нмфой с головкой, да и об ветки херачил так что мне показалось палкой можно дрова колоть, а еще ты невидел как я пытался научится забросу вуду-каст это когда непонимая что нужно делать завязываеш удочку в узел буквально, и если-бы не тот нелепый случай по сей день-бы радовался жизни с ней. Просто друг мой нормальный производитель в любую из своих палок закладывает изначально прежде всего рабочие качества а нетолько внешний вид, а когда береш в руки что-то типа Байрон и уже имея навыки в забросе дупля отбить неможеш как этим чудом можно вообще бросить неговоря уже о таких понятиях как загрузить удочку ,почувствовать шнур и т.д. ,скажи что может в таком случае понять новичек ? да нифига, прикладывая титанические усилия результата ноль, можно конечно говорить что мол взял уду рыбу ловить а не забрасывать, только это равносильно тому что купить фидер и завозить оснастку на лодке вместо того что-бы сделать всеголиш обычный заброс. ;)

Gennady написал(а):

Если я возьму дорогую палку и шнур и не имея опыта пользования, быстро их изничтожу.

Сильно сомневаюсь т.к. времени тебе для этого понадобится раз в пять больше чем ты об этом думаеш, и то в случае если не научится ставить цель, а тупо убивать!

Отредактировано Топор (2009-03-07 12:28:39)

0

25

Gennady написал(а):

Если я возьму дорогую палку и шнур и не имея опыта пользования, быстро их изничтожу.

Моя палка и первый шнурок Air Cel еще живы, а шнурок этот и на асфальте, и на песке гоняли, и для соревнований я его давал! А он как новенький. Просто ухаживать за вещами надо. У Андрюхи тоже этот шнурок еще живой!

Фдуч написал(а):

У всех сильных контор есть специальные медленные палки для начинающих

Первая палка хоть и не была от сильной конторы но живая и благодаря этой (медленной) палочке я за два часа отучился от резких движений и колой теперь комфортно работаю на больших дистанциях!
А медленные палки очень хорошо ставят, или исправляют заброс! Не верил пока сам не попробовал!

0

26

Топор написал(а):

Сильно сомневаюсь т.к. времени тебе для этого понадобится раз в пять больше чем ты об этом думаеш, и то в случае если не научится ставить цель, а тупо убивать!

Не имея совершенно понятия в нахлысте и желая с ним познакомиться, пошел по этому пути.
Взял дешевый Балзер и дешевый Шекспировский шнур.
Цель - попробовать, понять и решить что дальше.
Так вот палку поломал, шнур весь порепаный, с отслоением покрытия.
Но научился сам кое как бросать и ловить.
Понял что такое нахлыст и он меня затянул.
Этот комплект сослужил свою службу - открыл мне глаза.
За все надо платить...
Теперь нахлыст осваивает другой человек этим комплектом - жизнь продолжается  :D
Я же пошел уже на уровень выше по снасти.

Топор написал(а):

что-то типа Байрон и уже имея навыки в забросе дупля отбить неможеш как этим чудом можно вообще бросить неговоря уже о таких понятиях как загрузить удочку ,почувствовать шнур и т.д.

Палка у Николая не для обучения. Она очень мягкая и заточенная под легкие мушки.
Ловить ею можно успешно, когда обладаешь базовыми знаниями и навыками.
Она как недорогое дополнение к имеющимся в арсенале.
Мы пошли разными путями.
У меня кроме статей в Инете ничего небыло. Некому было подсказать, посоветовать, обсудить. Шишки набивал сам.
У тебя другой путь - собрал информацию, пообщался, попробовал, подсказали... Потом результат.
У каждого своя колея  :question:

0

27

Gennady
Ну вот и договорились.

0

28

Да  :D
Каждый остался при своем мнении. :flag:
Немного перекликается

Vnukoff писал(а):А насчет инструментов есть что сказать? (тиски и т.п.) и лучше сразу приобрести походный вариант или все ж стационарный?

Сначала брал индийский набор в пластике! Пользовался около года...Потом , когда начал понимать, что мне нужно прикупил по мере возможностей каждый инструмент в отдельности лучшего качества...Можно, конечно, и сразу с хорошего начинать-у каждого свои тараканы...

Отредактировано Gennady (2009-03-09 15:22:23)

0

29

Здравствуйте ТОВАРИЩИ!!!!
Пишу вам с обломков семичастника Cabelas :D  :playful:  :flag:

А дело было так!
Поломалась она после довольна "плотной" эксплуатации. Получив её, я не мог удержаться от постоянно кастинга, даже мороз этому был не помеха. Оставаясь под впечатлением увиденных на "Ютубе" роликов с забросами 3-и луп, воду-каст, снейк-рол, снеп-ти и т.д., я фанатично старался воспроизвести увиденное. Немногого грешу на лишнюю нагрузку, при неправильной технике выполнения данных забросов. А когда наступила весна на первой рыбалке, на 5-м спее, прозвучал какой-то странный звук и почему то пол удилища полетело вместе со шнуром. Досаде не было предела!!!!!! Четвёртое колено поломалось пополам, а на не пятом образовалась небольшая полоска похожая на трещину. Америкосы согласились её поменять, три недели она шла в Чикаго, и через ещё три недели она была у меня. Достав её из тубуса, моему возмущению не было предела!!! Четвёртое колено было заменено, а на на пятом, трещина так и осталась. Через две недели оно опять ламается пополам на этой трещине. Американцы опять соглашаются сделать ремонт. И я, вложив в тубус письмо, со словами что я об этом всём думаю, в мягкой форме, отсылаю опять им удочку. Этот раз она шла три с половиной месяца!!!!! Я не знаю где она побывала, но в некоторые моменты ожидания, я начинал терять надежду. И вот в один день раздался телефонный звонок, и я узнал что она ДОШЛА и америкосы, приносят кучу извинений и отправляют мне новую удочку!!! И вот я держу её в руках и чувствую, что это ЧАСТЬ МОЕГО ТЕЛА или БЛИЗКИЙ РОДСТВЕННИК!!! Как бы там не отзывались об этом производителе, о семичастниках, эта удочка мне по душе, и как говорится "лежит в руке". С её помощью я почувствовал это http://www.youtube.com/watch?v=Fz5f_JhAobI

0

30

Егор написал(а):

И вот я держу её в руках и чувствую, что это ЧАСТЬ МОЕГО ТЕЛА или БЛИЗКИЙ РОДСТВЕННИК!!! Как бы там не отзывались об этом производителе, о семичастниках, эта удочка мне по душе, и как говорится "лежит в руке".

Привет Егор.
Рад видеть тебя  :flag:
Все эти "страдания" только увеличили ее ценность .
Теперь остается звездочки на ней рисовать, как на истребителях.   
Но, только не у меня из под носа, как ту форель  ... :D

0


Вы здесь » Donfish.org: Рыбалка в Донбассе » Нахлыст » Нахлыстовые палки и их тестирование...