Подозреваю, что все действия общественности по отношению к арендатору будут противозаконны, в отличие от его (арендатора)действий по отношению к нам (рыболовам). Тут не уместно наверное использование слова "общественность" так как ей абсолютно по барабану (я имею ввиду не рыболовов) и даже она эта общественность благодарна арендаторам за заваленные рыбой рыночные прилавки.
Проблемы на водоемах: законодательство, арендаторы, браконьеры...
Сообщений 1 страница 18 из 18
Поделиться22007-02-02 13:53:22
Я тоже пессимист в этом плане, но не только по отношению к властям, но и общественности, которая кроме как на обсуждение на большее не способна.
Андрей Борисыч, вы же понимаете, что практически все вокруг знакомые рыболовы-любители составлят собой бесправную толпу. И аппелировать к нам, подвигая "на что-то большее" бесполезно. Чтобы ситуация в корне изменилась, нужна кровная заинтересованность власть придержащих. Вот в Беларусии Лукашенко большой любитель охоты..там тааакие штрафы за браконьерство (недавно в новостях передавали как один бракоша повесился после того, как пришла квитанция со штрафом) и охотхозяйства лучшие в Европе. Щербань в Сумах - тоже держал охотугодья в ежовых рукавицах. Тому как охоту любит. Вот, когда у нас появится высокий чиновник влюблённый в рыбалку - дело с бракошами нормализуется. Тогда экологическая инспекция будет работать как часы. А до тех пор...мы можем составлять коллективные письма, аппелировать к власти, возможно даже добьёмся разового показательного суда на такими как Чмут или Коля с Глинок... но чтобы это была система...нужна державная воля.
Поделиться32007-02-02 14:02:17
Так что сидеть и ждать когда совестливый политик (словосочитание - то какое) придет и плохих накажет?
Поделиться42007-02-02 15:31:57
Даже я начал понимать что арендатор как класс должен быть ! Вопрос тока в том что обидно что не создаются водоемы именно для рыбаков. Потому что когда у арендатора цель и рыбу на продажу вырастить и за счет рыбачков приподняться толку не будет
Ну тут арендатор сам выбирает, для чего он берет ставок, может нам рыболовам игнорировать те водоемы где арендаторы беспощадно вылавливают рыбу для продажи!!!
Вопрос в другом ели бы гос. органы при заключении договора аренды оговаривали цель аренды, например – «предоставление услуг рыболовам любителям», а случае нарушений могли расторгнуть договор.
Надо выходить с законодательной инициативой!!!!
Хотя практически на всех арендованных водоемах где я был, арендаторы ставят сети!!!!
Поделиться52007-02-02 15:54:10
В том то и дело что такие законы существуют, только не соблюдаются. Нужно начинать юридическую войну против недобросовестных арендаторов. Уверен, что как только начнутся судебные разбирательства от них отвернутся и купленные экологи и менты и т.д. Нужен только юрист порядочный, которого не перекупят. Судью то перекупят точно. Но грамотный юрист - для них знак - брать деньги нельзя - не отработаешь. Говорю это из подвержденной жизнью практики, только в другой сфере, где завязаны гораздо большие деньги и интересы.
Поделиться62007-02-02 15:58:33
Нужен только юрист порядочный, которого не перекупят
+1 Адвокат
Поделиться72007-02-02 16:08:27
Вот я и говорю этими вопросами должна заниматься общественная организация, а не отдельные личности так как геморой полный.
Кто на себя ето взвалит? Сможет ли федерация? Не знаю я лично сомневаюсь.
Поделиться82007-02-02 16:09:42
Может, но не хочет.
Поделиться92007-02-02 16:10:10
Давайте начнём с Глинок.
Поделиться102007-02-02 16:14:44
Может, но не хочет.
Да я вобщемто это и имел ввиду
Поделиться112007-02-02 16:25:06
Мне кажется, что проще сделать грамотный наезд через контролирующие и карающие...
Поделиться122007-02-02 19:38:19
Про проблему аренды написано много и вдумчиво ,даже открытое письмо к президенту встречал.Про беларусию ,мне один беларус расказывал в Крыму на отдыхе про законы о рыбалке у них.На каждом водоеме на деревьях навешены таблички с телефонами инспекторов все водоемы в ведении государства.Если заметил нарушение на водоеме позвонил и через 15 минут инспектор тут как тут,а если заметил и не позвонил то тебя обвинят.И наказания существеные.В глубине души я им завидую!!!
Поделиться132007-02-05 11:26:34
Насчет Глинок засада Федерация почему то очень любит этот водоем и ругаться с ними не хочет
информация носит устаревший характер.
Вчера смотрел на канале Охота-рыбалка... обсуждали новый Водный кодекс. Везёт им, принимают обновлённый Водный Кодекс... вот, например разделили водоёмы на 4 категории..
1) Водоёмы общего пользования. Реки и большие водохранилища (бесплатная рыбалка), с регламентированными правилами пользования водоёмами согласно Водному кодексу.
2) Водоёмы, принадлежащие обществам охотникам и рыболовам для популярезации их нужд, с регламентированными правилами пользования водоёмами согласно Водному кодексу.
3) Водоёмы, взятые в аренду частным организациям для ведения рыб.хозяйства согласно правилам рыболовства, с регламентированными правилами пользования водоёмами согласно Водному кодексу.
4) Искусственные водоёмы (то есть сам вырыл котлован и запрудил, заселил его) частных лиц и организаций с установленными ими правилами пользования водоёмом.
А у нас получается, что государственную собственность берут в аренду (пункт 3) и устанавливают там свои правила (пункт 4).
Вообще месяца через 2-3 россияне планируют принять вот этот новый Водный кодекс, который может вполне стать отправной точкой для составления писем, обращений, жалоб рыболовов любителей.
Отредактировано Fest (2007-02-05 11:29:28)
Поделиться142007-02-05 13:26:16
На той же всеми любимой Ахтубе начали тупо брать в аренду куски берега измеряемого в километрах. Никого туда не пускают и чувствуют себя удельными князьями !
В любом законе найдется пару лазеек, а если лазеек и не будет то найдутся люди имеющие власть и силу и возьмут это все силой на местном уровне
Угу, нет желания у власти за законностью следить. По нашему водному кодексу берег нельзя ни огораживать забором, ни арендовать, ни продавать. Это по закону. А по жизни - хрен подъедешь, везде хатынки
Поделиться152007-03-04 13:49:09
У нас в наших краях тоже такие же проблемы. но я слышал что вроде есть закон который запрещает аренду ресурсов и земли которая находится под водоемом. А то везде сети стоят где не закинеш.
Поделиться162007-03-07 14:57:39
Выписка из Правил любительського і спортивного
рибальства та Інструкції про порядок обчислення та внесення платежів за спеціальне використання водних живих ресурсів при здійсненні любительського і спортивного рибальства
что запрещается!!!!!
"3.14. Забороняється:
застосовувати без дозволу органів рибоохорони нові знаряддя
та способи лову, які не передбачені цими Правилами рибальства;
перебувати на водоймі або поблизу неї з вибуховими та
отруйними речовинами, а також зі знаряддями лову, застосування
яких у даний час і в цьому місці заборонено, а також зберігати
заборонені знаряддя лову на водоймах або поблизу них;
продаж фізичними та юридичними особами, які не мають на це
дозволу, сіткових матеріалів, знарядь лову і пристосувань до них,
застосування яких заборонено правилами рибальства;
продаж або скуповування риби, ікри і водних безхребетних та
продуктів їх переробки без наявності документа, який підтверджує
законність їх придбання, та сертифіката якості;
миття у рибогосподарських водоймах або в їх прибережних
смугах транспортних засобів, а також проведення робіт, які
негативно впливають на стан водойм;
зупинка плавзасобів в заборонених для рибальства місцях, за
винятком зупинок біля населених пунктів та випадків конечної
потреби (шторм, туман, аварія тощо);
організація змагань з рибальства в період нересту риби;
пересування автотранспортних засобів, крім тих, що належать
природоохоронним та правоохоронним органам, по кризі
рибогосподарських водойм у період льодоставу (за винятком
спеціально обладнаних льодових трас);
пересування плавзасобів у заборонених для рибальства зонах
(за винятком установлених суднових ходів), а на ділянках,
оголошених органами рибоохорони нерестовищами в період нересту -
всіх плавучих засобів, крім суден спеціально уповноважених
органів, які здійснюють охорону водних живих ресурсів;
лов морських ссавців, риби та інших водних живих ресурсів,
занесених до Червоної книги України;
вивезення (винесення) риби, раків та інших водних живих
ресурсів у кількості, що перевищує добову норму лову, або
заборонених до лову правилами рибальства;
вилучення із води знарядь лову, які належать іншим особам, та
об'єктів лову, які є в цих знаряддях тощо;
проведення без погодження з органами рибоохорони та без
дозволу Мінекобезпеки акліматизації (реакліматизації), переселення
і розведення нових для фауни України або генетично змінених водних
живих ресурсів, зариблення водойм тощо.
3.15. Забороняється лов водних живих ресурсів:
із застосуванням вибухових і отруйних речовин, електроструму,
колючих знарядь лову, вогнепальної та пневматичної зброї (за
винятком гарпунних рушниць для підводного полювання), промислових
та інших знарядь лову, виготовлених із сіткоснастевих чи інших
матеріалів усіх видів і найменувань, а також способом багріння,
спорудження гаток, запруд та спускання води з рибогосподарських
водойм;
у каналах теплоенергоцентралей, підвідних та скидних каналах
електростанцій;
у підвідних і магістральних каналах, відводах
рибогосподарських та меліоративних систем, в шлюзових каналах
тощо;
у новостворених водосховищах (до особливого розпорядження);
з незареєстрованих плавзасобів або таких, що не мають на
корпусі чіткого реєстраційного номера (за винятком веслових
човнів);
з човнів або інших плавзасобів на промислових ділянках,
закріплених за користувачами водних живих ресурсів, а також на
відстані від берега більш як 3 км в Чорному морі і 1,5 км - в
Азовському морі;
у верхніх б'єфах гребель на відстані ближче ніж за 500
метрів, в нижніх - на відстані в межах, встановлених п.4.13 цих
Правил рибальства;
поблизу мостів, які охороняються, в межах режимних зон
охорони;
у радіусі 500 метрів навколо риборозплідних господарств;
у водоймах риборозплідних і товарних рибних господарств;
на водоймах, що розташовані в зоні евакуації (відчуження) на
територіях, радіактивно забруднених унаслідок катастрофи на
Чорнобильській АЕС;
на зимувальних ямах;
з криги на ділянках водойм, закріплених за рибодобувними
організаціями - на відстані більш як за 500 метрів від берега;
на водоймах, що не визначені органами рибоохорони як такі, на
яких дозволене любительське рибальство;
у темний час доби (пізніше години від заходу сонця та раніше
години до його сходу) з човнів та інших плавучих засобів у Чорному
та Азовському морях; ( Пункт 3.15 доповнено абзацом згідно з
Наказом Мінагрополітики N 229 ( z0819-01 ) від 01.08.2001 )
без наявності відповідних документів, що дають право на
здійснення лову в окремих водоймах. ( Пункт 3.15 доповнено абзацом
згідно з Наказом Мінагрополітики N 229 ( z0819-01 ) від
01.08.2001 )"
Поделиться172007-03-07 15:00:51
а вот еще очень интересное с тех же правил про оплату:
" 4.1. Любительський лов риби, інших водних живих ресурсів
здійснюється:
на водоймах загального користування - безкоштовно;
на водоймах, наданих громадським об'єднанням для організації
любительського рибальства:
членам таких об'єднань - за їх членськими квитками;
іншим громадянам - за платними відловлювальними картками, які
видаються цими об'єднаннями. Вартість таких карток встановлюється
громадськими об'єднаннями за погодженням з фінансовими органами
Автономної Республіки Крим або відповідної області та з органами
рибоохорони;
на водоймах, де впроваджене платне рибальство, лов з берега,
з човнів або з криги - за платними дозволами, що видаються
органами рибоохорони.
Установлення плати за рибальство з берега допускається тільки
на річках, площа водозбору яких не перевищує 50 тис. квадратних
кіломертрів.
Право безплатного рибальства на водоймах, де впроваджене
платне рибальство, а також на тих, що закріплені за громадськими
об'єднаннями, надається (за наявності відповідного посвідчення):
інвалідам I та II груп;
учасникам ліквідації аварії на Чорнобильській АЕС I та II
категорій, а також дітям до 16 років.
Любительський лов риби, інших водних живих ресурсів, за
винятком видів, пойменованих в п.4.10 цих Правил рибальства, в
літній період, у строки від скресання криги і до льодоставу (за
винятком забороненого нерестового періоду), дозволяється:
4.1.1. На водоймах загального користування - з берега або з
човна, вудками всіх видів із загальною кількістю гачків не більше
п'яти на рибалку, та спінінгом.
4.1.2. На водоймах, на яких впроваджене платне рибальство:
з берега або з човна вудками усіх видів із загальною
кількістю гачків не більше десяти на рибалку і спінінгом.
4.1.3. На водоймах, наданих громадським об'єднанням для
організації любительського рибальства:
членам громадських об'єднань за їх членськими квитками з
берега і човнів вудками всіх видів із загальною кількістю гачків
не більше десяти на рибалку і спінінгом;
іншим особам - забороняється;
особи, пойменовані в пункті 4.1.2 цих Правил рибальства,
мають право на безоплатний лов риби з берега і човна.
4.1.4. Дітям до 16 років самостійний лов риби дозволяється
тільки з берега."
Поделиться182007-03-08 20:06:45
правильные законы и их надо придерживаться